南都周刊:每个人心里都有一部《红楼梦》,比如说,有人推荐李宇春(李宇春新闻,李宇春音乐,李宇春说吧)去演贾宝玉,有人推荐谢霆锋,你能接受他们来演吗?
张庆善:我个人认为,像《红楼梦》这样的伟大名著的改编,是一件非常严肃的艺术创作,不是炒明星。 这次新版的拍摄,在选角上,应该特别严肃认真,不必追求演员是不是明星,有没有知名度,而是要看其从外观到内在的文化气质是否适合《红楼梦》中的角色。
我特别主张,最好用年轻的,甚至不知名的新面孔来演,当年王扶林导演就选择了这样一批演员,事实证明是非常成功的。他们经过一定的培训,掌握了一定的表演技巧,当然演技比成名的演员要差一些,但其本身保持了天真与淳朴。而如果用成名演员,如果他们并不能与角色融为一体,人们在电视剧中看到的,将不是《红楼梦》中的林黛玉、贾宝玉,而只是演员本身。这对于观众欣赏《红楼梦》这样伟大的作品,没有什么好处。
南都周刊:在红楼海选过程中,网络上搞了很多版本,比如超女版红楼、港台版红楼,甚至游戏版红楼,过去作为精英文化代表的红楼梦文化成为大众消费文化中的一部分。这是否更利于传播红楼梦文化?
张庆善:我对这种现象了解不多,我个人认为,如果用那种太过于夸张的、出格的表现手法,把《红楼梦》搞成纯粹娱乐性的东西,对于民族文化的弘扬,对于认识古典文学作品,是不利的。娱乐我们不反对,但对《红楼梦》这样的古典名著,我们还需要有一份敬畏之心。对祖宗留下的伟大文化遗产要保持敬重,就像英国人敬重莎士比亚,俄国人敬重托尔斯泰一样。
南都周刊:对于今天的重拍经典,很多人提出了脱离甚至颠覆原著的思路,比如有观众建议,新拍的《红楼梦》加入刘心武的观点,强化秦可卿“预言者”身份,你可以接受这种观点吗?
张庆善:我觉得这是非常错误的,不能接受的。对于《红楼梦》这样的伟大作品,我们还是要有敬重之心,改编最基本的原则就是忠实于原著,不能脱离文本本身,胡乱编造故事,那样只能损害《红楼梦》的精神,损害《红楼梦》人物的性格特征,对于作品不是个正确的解读。
当然从小说改编到电视剧,艺术表现形式有了很大的变化,编剧者完全有权利在忠实原著的基础上,对一些细节、线索进行改变和虚构,但不能脱离红楼梦文本所规定的基本内容。
南都周刊:据说新版《红楼梦》的剧本要经过重重审核,特别是要重点参考中国红楼梦学会的意见;也有人认为,中国红楼梦学会对《红楼梦》的解释一直都有种文化垄断的倾向,这种倾向需要进一步打破。你怎么理解这两种说法?
张庆善:这种说法很不实事求是。第一,中国红楼梦学会不是个官方组织,只是一个松散性的民间团体,没有经费,没有编制,就是大家在一起,出于共同的学术兴趣而从事《红楼梦》的研究。在中国红楼梦学会里,有各种各样的学术观点,大家并不是一致的。第二,中国红楼梦学会不可能垄断天下,事实上也做不到,文化垄断的说法,是一种误读,是用官本位的思维看学术问题。
新编电视剧尊重专家意见,是应该的。当然专家的意见仅供参考。很多群众的意见,也会被采纳的。
朱大可:我就演贾府门前的石狮子吧
朱大可:同济大学文化批评研究所教授
南都周刊:有人认为,《红楼梦》海选之所以如此狂热,在于它为人们提供了一个幻想的空间,提供了一个平民虚拟界入精英生活的渠道,你认同这个看法吗?
朱大可:通过公开选秀的方式吸引公众眼球,是一个很聪明的策划,我想这一定是高手玩出来的把戏,其结果是尚未开拍,已经制造了巨大的期待。至于你说的为平民提供进入精英生活的契机,这顶多是市场炒作的副产品而已。今天的各种媒体运作,都具有这种功能。
南都周刊:在被网友推荐的新版《红楼梦》演员中,不乏超女李宇春、80后作家郭敬明和韩寒,甚至芙蓉姐姐等当红人物,传统经典的改编在这里撞上了时尚元素,这背后的社会心理是什么?
朱大可:大众心理的倾向,永远是希望自己的偶像获得更大的亮度。但推出芙蓉姐姐,则是恶搞和反讽。互联网是个大江湖,充斥着各种帮派。偶像帮和恶搞帮,不过是不同风格的武林势力而已。南都周刊:20年前的旧版《红楼梦》高度尊重原著,现在对于重拍《红楼梦》,则出现了诸多颠覆,如长相现代、颇具硬汉形象的宝玉形象一时颇受欢迎。这是不是对经典的不尊重?
朱大可:首先是经典文本已经丧失了权威性。大众一旦获得话语权,就会对其动手动脚,希望按照自己的意愿来加以改造。在这种颠覆的冲动背后,隐藏着大众的两个基本的文化动机——一方面反叛文学威权,一方面建构自己的草根美学理想。
南都周刊:20年前,旧版《红楼梦》影响了一群女子的一生。《红楼梦》选秀中还会出现这样的痴迷吗?
朱大可:我想这个时代已经一去不返了。在丧失了威权性之后,《红楼梦》的魅力已经被严重削弱。但也不能排除哪个小傻瓜犯浑。这年头啥事没有啊?
南都周刊:有人说红楼海选是启发民众重拾中华文明精粹、带有精英文化复兴功效的社会事件,它能带来文化复兴吗?
朱大可:我看《红楼梦》重拍跟文化复兴没啥关系。水浒、三国、西游,都在重拍,也没见到文化他老人家有所复兴。我倒是更倾向于认为,在泛娱乐化的时代,任何市场营销,都必须首先煽起大众的娱乐火焰,如同超女和好男儿那样。
南都周刊:对于新版《红楼梦》,你有怎样的期待?如果让你来演其中的一个角色,你最想演谁?为什么?
朱大可:我没什么可期待的。人家拍人家的电视,我读我自己的书本。我也不想演什么角色,《红楼梦》里的那些人和事,叽叽歪歪的,很烦。
如果非逼我上阵不可,那就演贾府门前的石狮子吧,倒不是因为它干净,而是因为它老趴着,省心。
(责任编辑:佳璇) |