任达华(陈辉摄影)
【《黑社会》VS《长恨歌》】
《黑社会》并不适合内地
南都:从内地电影市场的角度来讲,你觉得《长恨歌》和《黑社会》哪一个更适合?
梁:当然是《长恨歌》。其实我不觉得《黑社会》是一个很适合内地的片子,当然它已经摆脱了香港以往黑帮片的方法,起码不把黑社会人物英雄化。《黑社会》就是把黑帮真实的一面提出来,就像纪录片一样。它的选举,里面人的运作,里面人的想法,它也利用我和任达华去代表两种极端的黑帮人物。 一种是,不管,不想,不去做。一种是,管,还想,还会去做。
南都:杜琪峰接受采访的时候曾经说过,从他生活的环境来看,从小就觉得身边一些很普通的人,其实就是黑社会里的人。
梁:对啊。上世纪60年代是香港黑帮最乱的时候,酒馆里经常有人砍人,中小学生在公园打球,就可能会有黑帮来招揽你入会。那些小孩一般都是爱玩的,不想呆在家里念书,老往外面跑,黑帮就需要这种人。
南都:《黑社会》里面古天乐的那个角色是不是有点不一样?他很能读书。
梁:对,他是属于新一代。因为到了上世纪80年代,香港的黑社会已经上了轨道了,第二代已经可能到外国留学,他们回来后就想改变香港的黑社会,正是所谓转做正行。他们已经不是靠妓女、赌博、毒品这些去赚钱,而是开公司、做生意、炒股票。他们表面上已经是一个正行人,的确也是在做正行人的生意。但是他们还是需要有一种势力。比如说在不如意的时候,或者在遇到别的帮派挑衅的时候,他们还是可以利用黑社会的方法去解决问题。
【杜琪峰VS王家卫】
王家卫要演员启发,杜琪峰启发演员
南都:杜琪峰是一个怎样的导演?
梁:他给我印象最深的是他的《枪火》。《枪火》是一部非常风格化的黑帮电影。从来没有想过会有人这样刻画黑帮。第一次跟他合作是《柔道龙虎榜》,在里面我只有很少的片断。但是他可以让我变得很好看。
南都:他在现场是一个怎么样的人?
梁:很多人对他进行批评,因为他是一个跟王家卫一样没有剧本的导演。还有人说他是一个很火爆的导演,经常骂人,而且骂粗口。但是我同意他的做法,粗口只是他跟人家沟通的一个方式。(表达情绪?)不,他不管有没有情绪都会骂粗口,他是一个“粗口一族”。他不是一个很温文尔雅的人,这只是他自我表达的一个方式。说他是一个没有剧本的导演,我觉得这对他不公平。你可以说王家卫是一个没有剧本的导演,当然,杜琪峰的剧本也不齐,但问题是,如果拿他跟王家卫比较,我可以大胆地讲,有时候王家卫不知道自己在要什么,他对这个人物还没有一个完整的概念的时候,他就希望你去演,他愿意你给他十个不一样的表演,让你启发他,让他去完成一个人物。但杜琪峰很清楚,他只是没有把要求的东西写下来而已,但是他可以很清楚地告诉你,他需要些什么。他是一个有启发性的导演。
南都:工作人员都很服从他的调度吗?
梁:他很有感染力。他令我们都愿意为他而卖命。
南都:他这种感染力是来自于他过去的成功吗?
梁:不是,是他的专注,他的态度,他对电影的热情,他过往的业绩。我觉得大部分的工作人员,不管是哪一个部门,不能说是五体投地,但起码是很尊重他的想法。
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