今年是归亚蕾从影40周年，作为影坛长青树，她塑造了百余个女性形象，并四夺金马，两夺金钟。谈到成功的心得，她总是强调“运气”，实际上“努力”才是她立于不败之地的秘诀。

　　从台湾到内地，归亚蕾的足迹和影视形象踏遍两岸三地，有人说她是“台湾第一妈妈”，也有人说她代表了高雅、完美的女人形象。而她自己，却仍不断寻求挑战，愿意接受新的角色形象，如果是“大反派”则更过瘾。最近，她在沪上拍摄电视版《饮食男女》，拍片间隙接受了《新民周刊》的专访。

　　从《雷雨》到《饮食男女》

　　新民周刊：现在你有很大一部分时间到大陆来拍戏。最早来大陆拍的是哪一部电视剧？在台湾和内地拍戏，与导演、演员合作下来，有没有觉得不同？

　　归亚蕾：来大陆拍戏是近10年来的事。第一部是《雷雨》，我演鲁妈。在台湾和内地拍戏，如果早期的话可能会有一点点不同，所谓的一点点就是内地的演员都是科班出身的，都是经过正统的舞台训练的。古装戏还好，时装剧差距就会明显些，台湾的更生活化一点，内地的更舞台化一些。现在没什么差别了，现在大家完全在一个轨道上。

　　新民周刊：电影版《饮食男女》中的梁伯母是比较夸张的角色，不知道这次的电视版会不会也延续夸张的手法？

　　归亚蕾：不延续了，因为“她”说“她”要改变自己、突破自己。现在是时代新女性的形象，以前不敢做的事，“她”现在敢做了，比如“她”会去跳各种舞。在戏里我跳了伦巴、拉丁舞，还有秧歌。原来我把跳秧歌当作是件很简单的事情，谁知到了现场才发现，他们的设计融合了民族舞蹈的东西。学起来很不容易，于是我就赶快利用早上排演前的20分钟时间练了一点点。其实很多时候我们自以为很简单的东西实际上都是很困难的。

　　新民周刊：出演梁伯母这样的人物，算不算一种突破呢？

　　归亚蕾：角色突破是很难的，作为演员能做的就是努力。之前我演过十三点的二姨太，也演过三八的妈妈，只是表现的方式不同和戏剧本身的内容不同，我不知道这是不是突破，只是希望能去演好它。同样，这和一个人的经验有关系，如果说20年前你让我演十三点的角色我会演不出来，会用框框把自己框住，觉得这样做破坏形象，还会怕观众不接受。现在不一样了，观众也同样在成长，有些观众说不定还是看我的戏长大的呢，所以他认可我了解我，他会用不同的角度来看我。

　　最好能演大反派

　　新民周刊：你演的第一部戏是《烟雨蒙蒙》，第一部就得了金马奖影后，起点那么高。后来又得了很多奖，是出了名的得奖专业户。会不会得了奖之后就不知道如何演戏了？

　　归亚蕾：很多同行说，归亚蕾为什么得奖，有些人说她有得奖的命，有些人说，她当然得奖咯，因为好戏都让她演了嘛。我想演戏就好像是考试，用功的学生都希望自己能考100分。我想我就是一个用功的孩子。当我接到一部戏的时候就好像接到考卷一样，我希望考得很好，而且不在乎得不得奖，所以机会就比较大。我经常说我的运气特别好，当然我自己的努力也很重要。

　　新民周刊：年龄对演员来说是道槛，很多人30多岁还走偶像路线，你是如何转型的？特别是在自己还只有40多岁的时候，就扮演奶奶(《她的成功》)，你是如何说服自己的？

　　归亚蕾：第一次演妈妈时，我觉得那是我的一个转折点，当时我的家人都不同意我去演妈妈角色，因为我还没有到这个年龄(年龄跨度要有十几岁)。可是我不这么想，要是我把演戏当成我的一个终身职业的话，我就必须根据我的年龄作出转变。我们不是在好莱坞，我们的剧本往往把年龄写得很死。也许在国外一个40岁的女人会去演一个30岁的人物，而我们不同，所以在这种情况下我们就要懂得心理调适，尝试在30岁的时候去接受40岁的角色。当我演《蒂蒂日记》的时候，家里非常反对，但我还是接了这个戏。首先我喜欢这个剧本，人们会觉得演妈妈不是主角的年龄，这是观念上的问题，事实上只要我演得好，照样能得奖。我当初就是这么和我家人说的，结果真的得奖了。我在领奖台上说，“女主角只是一个名词，至少我演这个角色得奖了，就是对我的肯定，我非常感谢评审。”

　　最早演奶奶是在我自己做的一个电视剧里，演一个70多岁的老太太。因为第一次演这样年龄的角色，当时我可努力了，头发弄白，做了好多件旗袍，改变走路样子……然后就拿去评金钟奖，结果我连入围都没有。我心里也想，为什么我这么努力、这么用心，连个入围都没捞到？后来我回家再看了一遍，看完以后我真的佩服评审，因为他们看出了我的缺点。我开始检讨，之后才有《她的成长》的成功。拍《她》时，一开始我想拒绝，我对导演说我演不好。后来在导演的劝说下，我答应了，不过我对自己说，要演我就要把我那部戏的失败点找回来。结果我很开心得到了金钟奖。

　　新民周刊：40年来你塑造了很多中国妇女形象，悲剧角色偏多，擅长苦戏，你怎么看喜剧角色？有没有想过演反派？

　　归亚蕾：其实喜剧更难演好，演悲剧的话只要真情流露就比较容易表达，而喜剧表演要有分寸，必须表现得恰到好处。我曾经也演过一个反派角色，在一部电影里演一个黑道老大。其实我现在最想演的就是反派角色，看起来慈眉善目，坏事做尽。演坏人真是很过瘾，它的表现力很强，可以把整个脸部表情表现出来。

　　李安要求每个人都是100分

　　新民周刊：与你合作得比较好的导演有李翰祥、李安和李少红，能谈谈与“三李”合作的体会吗？

　　归亚蕾：所以说我的运气真的很好，你看我能和这三位大师合作。很多演员没有这样的机会同时遇上这三位导演。李翰祥是我最早合作的一位导演，他很了不起，有很高的专业才华，对演员要求很严谨。而且他特别会抓女演员的戏的感觉，《冬暖》这部戏是他比较喜欢的一部时装戏。但是因为经营不善，他的公司倒闭了。后来他转移到了香港和内地来，我就没有机会再拍他的戏了。我想如果他的公司没有倒闭的话，我们本来还可以有很多机会合作。他的培养力很强，让我学会怎样去酝酿情绪。我在李导演的身上懂得了很多。

　　说到李少红，我很感激她，没有她的《大明宫词》，内地观众就不会对我有这么深的印象。她很大胆，敢让我演武则天，这需要很大的勇气，《大明宫词》中一开始武则天是大肚子的。谁会让我这个上了年纪的人去演这样一个角色？《大明宫词》用了几乎最好的美术、布景、灯光、摄影人员，还请来了叶锦添。所以说武则天演得不错不是我个人的功劳，而是大家的努力，每一个人都功不可没。

　　李安的戏我拍过两部：《喜宴》和电影版的《饮食男女》。他的很多手法来自好莱坞，非常专业。他要求得非常严格，他对戏的每一个环节、对每个人都要求100分，不允许偷懒，99分就不通过，所以他的成绩当然是好的。

　　李翰祥导演已经故世了，我希望以后有机会的话，还可以继续和李少红导演、李安导演合作。

　　新民周刊：评价一下合作过的演员，郎雄、赵文瑄等等。

　　归亚蕾：郎大哥(郎雄)很可惜的，他是一个很好的演员，我觉得他太爱戏了，甚至于不去爱惜自己的身体。作为演员爱工作是好的，但爱身体更重要。跟郎大哥一起演戏非常有默契，举手投足间就能明白彼此的意思。

　　《喜宴》是赵文瑄的第一部戏，那时我们就在一起合作了。他是个少有的用功的圈外人，完全毛遂自荐走上这条路。他没有学过演戏，但是勤能补拙，他非常努力地从剧本、从点点滴滴开始，他比别人要多付出10倍20倍甚至30倍的努力才有今天的成绩。有时候赵文瑄说：“亚蕾姐，又在你身上学东西了”，我想说我其实也在偷偷学他的东西。我们相互学习，他在我身上学他没学到的东西，而我在他身上找到已经失去或者丢掉的东西。撰稿／钱亦蕉(记者) 施佳