问:溥峻是一个什么样的人 刘:他跟浦仪不一样,浦仪是跟百姓一直有着距离的,高高在上的。溥峻为什么能够吸引我们,是因为他的命运几起几落,变化非常大,而且跟百姓非常接近。浦仪虽然后来也被抓了,但和百姓还是很有距离,百姓永远够不着他。溥峻不一样,他生活在皇宫内,甚至快要统治这个国家了,但后来能够和百姓领距离的融入,这个人物的鲜明特点就在这。 问:这符合您一贯的平民路线 刘:对,这没错。从古装戏到现在戏,我都是在走平民路线。 问:《大阿哥溥峻》与《铁齿铜牙纪晓岚》相比,在创作上有什么突破? 刘:它们是完全不同的两部戏,不同风格。如果观众将剧分成“戏说剧和正剧”的话,这部戏更偏向于正剧。这部戏从头到尾,从化妆、道具、服装到演员的表演上,都非常严谨,走正剧路线。溥峻这部戏看似比较荒诞,看似戏说剧,但真的有史可查。当时我曾经要求编剧改一段戏,就是端王听信道士的话抓皇上。当时我觉得,这剧本太荒诞了,一个大臣王爷怎么敢去抓皇上,必须改。但是编剧第二天拿来资料,资料里显示,端王确实抓过皇上,这我就没话可说了。所以这部戏中的荒诞戏是现代人眼中的荒诞戏,实际上那段历史就是荒诞的历史,而且是我们中国近代史最乱的那段。关于这些,这部戏里都有展现。所以我这部戏难度非常大。现代人看那段历史,就是荒诞,但它却是事实。它是特殊历史环境造就的。 问:那难度就是把这段荒诞的历史真实可信的表现出来? 刘:是的,而且我还要把握一种既要尊重当时的事实,又要现在观众能够接受。千万不能造成,你说是真的,而观众却说是假的,那就不对了。我还要现代人的心理能够理解。你比如说去抓皇上,我会有所铺垫:端王去跪见皇上,实际上是逼宫,而皇上是误认为去抓自己,是因为小太监一句误语。历史上的确是抓皇上,但是不是因为小太监一句误传造成的无法考证,但这却能够让现代人容易理解接受。这样让观众感到有一定的合理性。 问:这部剧看上去是一部轻喜剧 刘:实际上它是一个大悲剧。我跟编剧见面第一句话就是:这是一部非常严谨的正剧。他特别接受我这个说法。但是我在拍摄过程中不会总是那么沉闷。所谓正剧不是沉闷,我还要让它好看,我一定抓住这个不会丢的,但是我强调严谨,一定要让人知道这是真事。那些过于荒诞的戏、台词我会减少。 包括化妆、道具、服装。比如,拍清剧,所有人都是光头大辫子,但真实历史不是这样子。只有皇宫贵族他们有这个条件,头才会刮的光光的。寻常老百姓没有钱天天刮头,我这里还有寸头的长着辫子的。有的那辫子有长有短,像阿Q那样的小辫,真实的历史是这样的。而我拍纪晓岚时不会这样,我不会花精力在这。我整个想去追求一个真实生活的原生态,尽量做到还原生活。夸张成分肯定也有,但我要求尽量减少。 这个戏我要表现两个方面:从大的方面我要表现那段历史,让大家了解那段历史,从小的方面也是要和观众探讨人生。幸福的真谛是什么,就是普普通通,不要追求那些虚的。溥峻从皇储到最后在豆腐张那发现,幸福原来是在这里,能够主宰自己的命运,而在以前,他是无法主宰自己命运的,他没有权利选择,到了这会他才知道,我想做什么我说了算。我想传达给观众这么一层意思。 问:这是不是最打动你的地方。 刘:大的历史,观众一般都了解,但真正打动人的,就是平民路线。那是真实情感的东西。那是不会被任何东西所包藏的,那些东西是观众爱看的。那个点在这部戏毫不掩饰,有感情的地方、有冲突的地方一定做足 问:可不可以说,溥峻最后做了自己的皇帝? 刘:到最后,溥俊才真正是自己的主宰。实际上,真实的历史人物是在皇宫中有记载,在民间就没记载了。在民间有惨死街头等各种说法都有,但我在戏中,给观众留下一个希望,坐着马车远去。 问:估计该剧播出的效果如何? 刘:对自己的戏我一般不估计,但这部戏我是比较乐观的。因为我看了回放,现场也看了。比我以往的拍摄速度慢,拍得细。一个窗户不行都不行。服装也是,有一点不过关都重新弄。 问:那这部戏是不是到目前为止,你投入心血与精力最大的一部? 刘:这次算是比较大的了,比较透支。因为拍其它戏时我从来没病过,像拍纪晓岚三部,一天都没病过。这部戏一下病倒了三天,高烧40度。我现在每天睡眠不超过4小时,在别的组还没这样。所有的人过来都对我说,你拍这部戏轻车熟路,很简单。但他们真的不知道,我回去以后,总共只有6小时睡眠时间,我自己要看2小时剧本,要把第二天拍什么想得清清楚楚。 这次对我来讲,是一次考试。考验我的功力到底行不行。因为,实际上我们是在拍两部戏,前清的戏拍完,又进入到民国,包括演员又换了一拨人,两个朝代的感觉,跨度太大,而那段历史环境场景也不停在转,包括拍八国联军,洋人,要展现的东西太多。 问:这就跟拍纪晓岚不同了? 刘:对,纪晓岚在性格上没有太大变化,而且那段历史我也不用太考虑。因为它也不是展现历史的剧。它就是几个人调侃,大家开心。不用去考虑太多的合理性。这部戏你要考虑,关系到底对不对,这块环境对不对,周围的环境应该变成什么样了。街上是不是又应该出现遗老遗少,是不是又复辟了。纪晓岚,我是怎么漂亮怎么拍。这部戏不行,重要的是真实。
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