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详讯:宏梦卡通董事长王宏演讲实录

YULE.SOHU.COM 2004-09-24 18:23  来源: 搜狐娱乐
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  主持:国际数据集团(IDG)全球高级副总裁熊晓鸽

     上海盛大网络发展有限公司总裁唐骏:

     美国电影《007》编剧Bruce feirstein:

  并不是需要特别精悍的团队,因为水涨船高,投资下去马上就会出来,我们就像结婚一样,我们是带嫁妆的媳妇,时间可能比较长,可能有三年五年。如果减半的话,管理团队就非常重要,我们一般是希望跟我们比较所信任的管理团队走30年的路,如果团队的核心成员并不完善,并不完全的话,也许我们一起来到市场去寻找合适的人。因为不但是什么好的机会,还是人做出来的。

  问:我们是IDG的与军:刚才我举手的时候,我从另一个角度换一个问题,刚才你在你的演讲中介绍了中国的影视行业的一个投资环境,特别是对外资的投资的环境。其中也提出了对外资有什么样的优势,这样一个行业实际上需要很多资金投入,在这样一个环境下,外资又想对这个环境又充满了兴趣,怎么能有一个破口,如果是一个平均的话,你们有没有同中国的政府,或者主管部门有一个沟通,你们在未来几年,你们主要要克服,或者是和政府沟通的是什么,你们的机会有多大?

  回答:现在有一个鼓励外资创业投资在中国设立创业投资这样一个法律,目前来讲,外资还不是愿意把钱真正放在中国来做这样一个基金,我觉得突破,假设在中国把钱放在中国,按照中国的法律成立这样的基金,这样的基金可不可一用来影视的制作,广告和频道的应用,这个有一定的特定的,因为现在中国的法律没有人去做,比如说我们做了这样的基金的话,可不可一按照中国的法律建立这样的基金,虽然钱是外资,但是在中国的法律下建立,是不是可以电视为内资管理,所以我们刚才讲,是希望有一个合格的资质这样一个过程,我相信IDG和它的人也在呼吁这样的政策,其实我刚才讲中国是很有资本的,但是中国人把钱都存在银行了。但是由于管理内资,现在基本上这个能力很差,银行建管,像非常好的公司,像王长田先生的公司,你在国外可以借很多钱,但是在中国不行,除了他拿房子做抵押。再说在中国的股票市场上市的话,原始创始人它的股票不流通。所以外资是在中国的金融体系还不是很完善的情况下,给外资带来更多的机会,我非常谈率,因为我代表外资。但是假设说中国金融体制改革越来越完善的话,那么外资跟内资就在一个同一个起跑线上了,那么能不能赛过国内的资本就不一定了。但是在目前的体制下,外资确实还是有很多的优势。

  主持人:我想这个问题我也补充一点,这个问题也很好,我一早也说了一点,作为企业有两点,一个是不是你创造了很多就业机会,第二是给交了很多税。第二个就是风险投资,就是出嫁妆的,它是除了带了钱以外,带来的更多的国外的管理。风险投资进入合法,应该对中国的文化产生发展应该有很好的促进作用。另外现在股市不流通,投资人投了,在中国不上市的话,也不行。你们举手的几个,都是赚了钱,还是赔了钱的?我想大部分都是赔了钱的,如果有没有这个股票,你们想不想买盛大的股票呢?你们肯定想。为什么你们不能买呢?它在海外上市。现在投资环境已经剥夺了你们很好的购买股票的权利,因为你这个钱不能拿到海外去买,所以我们在机制上还有一些地方不完善。这就是说,我应该在以后能够改变的,这样对中国是有利的。

  我们下一个本来应该是盛大网络的总裁唐骏先生来做演讲,但是陈天桥先生太太生小孩,比原来早了一点,但是唐骏是总裁,所以他很多事情都要帮天桥。我们IDG公司最近有一位新的,我们刚刚最近聘请了一位新业务发展总监,他正好昨天从美国来,他对媒体非常有研究,尤其是电影业,所以我们请大卫来做演讲。

  大卫:首先我让大家知道,我的普通话讲得不太好,所以我用英文来讲。我主要讲的是数字电视一些特性,有一些独特性的节目,你会有一些频道。这些频道可能专门是播电影的,也有是专门播动画片的,或者是像探索发现那样的等等,人们意识到这种一是新的商业模式,就像办一本杂志一样,因为你办的是不同的频道,你吸引的是不同的观众群,你有不同的打的广告的模式,我今天主要进的是在美国这种商业模式可能已经存在很多年了,在中国可能还没有,在中国也逐渐出现了这种趋势。你作为一个独特的频道,你怎么样和其他的频道区别开了,一个频道的独特性在哪里,比方说HBO,或者是ESPN,这都是两个独特的频道。首先我介绍一些背景信息。

  首先我还是简单介绍一下我自己,我在好赖坞待了几年,主要是索尼电影公司,还有其他一些电影公司,我还拍过黑鹰坠落等等电影,我还参加过一些迪斯尼动画片的制作,还有朱丽亚罗勃此的电影,在一个电影公司在拍电影之前,可能会首先有一个模拟的评估,我们首先计算一下票房的价值有多少,有多少个爹片可以卖出去,这都是我们的一个预期,作为一个预算,或者说能够赚多少钱,我也在一些私人的投资公司工作过,我还管理过大概3亿美元的资金,这个公司是座落在加里福利亚,同时在一些石油等消费品行业做过投资。这是关于我自己一个非常简单的介绍,那么我们回到HBO,这是美国一个非常悠久的频道,还是专门播放电影的频道,也是大家都喜闻乐见的频道,它的商业模式已经有了改变,这主要是因为我们的竞争对手,有一个MITO公司,有一些大的电影频道的公司,如果你从他们那里买一些电影的播映权,你收人家的钱再播放的话,他们认为也可以这样做,这样做的话,就没有独特性了。怎么脱颖而出,我认为比较保有你的独创性,作为HBO有什么样的策略呢,?首先把他们整个行业最优秀的天才集中起来,包括一些编写人才,包括一些制作人才,如果你只是抄袭人家的东西,你不会有独创性,也许你可以赚一点的钱,或者说你不会冒什么风险。HBO现在的非常的成功,因为它把业界非常成功的人士和天才人士聚集在一起,而且也是增长非常快的一个频道。他们吸引的一个固定的人群,就是成人。想要休闲看电影的一些人群,并且希望从中得到娱乐的一些成人,这是他们潜在的一些客户群,而且HBO的投资回报率非常高。他们的模式是非常成功的。比方说一个小时的关于纽约黑帮的电影,我不喜欢看这部电影,因为这部电影太暴力了,那么HBO,他们可能剪辑掉一部分,播放出去,大家可能会喜欢,而且它还播出一些比较有深度的体育新闻。它现在超过2000万用户。因为现在越来越多的天才想到HBO来工作,因为我们HBO告诉他们,我们给你提供,他们都有自己的行业目标和制作目标,所以电视事业,不能太限制他们的创造权。所以HBO,就是因为他们这种政策,他们能够吸引越来越多的天才加入他们当中。

  在04年之间,HBO成为艾美奖最大的赢家,大概40到50%都是HBO的。HBO获奖率达到32%,简直是不可思议的。可以说作为一种比较新的付费频道,而且每个月只要25美元,可以说是取得非常了不起的频道了。接下来是ESPN,主要是做体育方面的报道,他们集中了他们的竞争优势,很多别的频道无法跟他们竞争。在25年前它才刚刚成立,作为一支专门抢占体育市场的频道,其他的影视频道在每个星期也播放一些体育节目,所以有人认为一个频道24小时播放体育节目的话可能不会有很好的效果。他们吸引的是不同的人群,比方说ESPN是一个非常优先的频道,它们分为一台和二台,比方说有些人有一些崇拜者,就是体育迷们,他们想知道他们崇拜的人的情况,他们可以从ESPN中得到消息,比如每过半个小时,我所关注的球员赢球了没有。他既报道大的体育赛事,也报道一些小的事情。同时还有一些老的体育新闻,比如说20年前的球队获得的什么样的他们的同样是体育,专门做体育节目,但是他们把整个策略拓广。作为一个电视台来讲,必须拥有忠实的观众,而且你必须给你的观众一个理由,为什么来观看你的节目。他们有非常专业的求实的报道队伍,而且他们有独家的转播权,因为独家转播权,别的频道不可能把每个赛事进行报道,你所拥有的专家转播就非常有吸引力。而且他们还会有很多的评论,因为一些球迷非常希望能够听到这些评论。这个评论也可以是球队背后的故事,比如说教练在球队的背后扮演什么角色呢?ESPN就把它作为一个故事播出来,也就是说随着越来越的人来讨论体育节目,它把整个体育节目变成一个故事来讲述给大家。所以对于这种独家的转播权,虽然要花很多钱来取得,但是通过这种独家转播可以赚更多的钱,能够使自己的电视台送终受益。

  25年前,人们都不知道ESPN是什么东西,25年后,它已经成为迪斯尼总价值的三分之一。你只要花500万美金创造一个体育频道,在20年后达到一个200亿美元,可以说是一个商场上的奇迹了。我想对我刚才所说的做一个总结,有一些策略你可以吸取一些成功的经验,比方说你必须要有独创性,你必须跟别人不一样。比方说如果你想成为一个垄断者,或者你想成为一个有影响力的人,你必须要成为一个有创造力的人。第二是就是风险的问题,就是你的回报率有多少,你必须做一个谨慎的计算。同时很重要的一点,必须要吸引有天赋的人才,来加入你们的团队,只有这样,你才能吸引更多的观众,而且要随着市场的变化不断地变化,所以这就是我讲的关于HBO和ESPN的情况。谢谢。

  主持人:大家有没有这方面问题?时间有限,只有两个问题。我问你一个题外的问题,你是第几次来中国?

  回答:我是第五次来中国。

  主持人:什么感受?

  回答:感觉很上次有更多的建设,一直在成长。

  主持人:你看电视节目吗?

  回答:看不多,看不懂。

  问:你好,我是综艺杂志的执行主编,你刚才提到美国电视业两个成功的案例,我觉得对中国的电视业也有借鉴经验,现在有两个问题,不管是哪个,他们一方面在拓展他们的频道,另一方面也在鼓励原创的节目的制作,在频道和内容两个方面,他们都在不断地发展。在美国的话,美国电视业到底是内容为王,还是频道为王?现在情况是怎么样的?

  回答:这个很难说,因为有的频道播放的东西不好看的话,也很难得到很高的收视率。基本上有一点像蛋生鸡,或者蛋生鸡的原理,当然是先要有这个频道,没有这个频道和平台的话,即使你有好的内容也没法播放。拥有这个频道的人也有内容的制作,也开发一些题目和栏目,根据他们对观众的了解和观众的需要,做一些栏目比较适合他们,根据有这个频道的经验以后才知道往哪个方向发展。

  主持人:我认为在中国两个现象,在没有频道的时候,你得有频道,这个时候是频道为王,但是现在是我认为是频道太多了,现在是频道不好,再开新的频道。所以我认为还是要以内容为王,这是一个行业的真理。另外对不具备频道的话,更应该是内容为王,这也是它竞争所在。它的资源必须是国家控制的,这是无可非议的,现在大家在谈的数字频道,大家都知道,一个频道可以变八个频道,你要有很多很多的内容,可是人们的时间是有限的,我们每一个人只有24小时,你除了工作生活之外,用来看电视的时间是有限的,所以说一定以后会变成频道会少,会更好,因为人不可能选择那么多。所以我认为,一定是要以内容为主,真正能立住脚的,还是好的频道。但是一个频道有多大,取决于它的内容有多好,这是我的看法。

  问:您好,其实刚才我想问的问题可能跟刚才那位差不多,就是早上我们听到电视报告里面,他一直强调专业类的电视节目正在呈下降的趋势,但是ESPN又取得这么好的成就,我在想,是不是因为在国内受众的阅读习惯不一样,另外ESPN也投身到网络世界,我想听一下它在网络的发展有什么样动态?

  回答:我个人很喜欢体育,所以我常常没有时间看电视得到消息,就会去ESPN看,或者是去()网站看,因为是新闻,另外网路得到最新的消息是最效率的。可是ESPN现在在全美国网路的运动跟体育的网路上面,除了广告费用,他们现在最难的是想要取得的收入的方法就是让大家付更多的钱,得到专门的(英文),最近发生了什么事情呢?就是所有的体育频道发现了一个东西,就是叫(英文),这个东西就是让所有的玩家自己去操作自己的团队,这个东西是四年五年越来越大,现在很多体育频道都靠这个来挣钱,因为每一个运动都得了很多(英文),根据球迷想要当团队的(英文),可以继续去交换球员,我自己也去玩,所以我在NBA论文的时候就写这个研究。现在美国的球队大家都看这个,因为发现玩这个的都是最迷球迷的,而且用很高的费用去玩这个游戏,所以我想体育的网站,现在还蛮稳的。现在(英文)超过美国的游戏,而且欧洲的也有,甚至印度的也有。

  主持人:谢谢大卫,刚才你谈到你喜欢体育,所以你会做一些创业和新的业务的开发,喜欢挑战。大卫还有一点,我觉得湖南人的说话是“不怕死”,大卫的太太是很成功的时装模特,比他高了半个头。

  我们下面一个发言,大家看到介绍是《007》的编剧(),是很成功的编剧,也是我的校友。他这次不是跟大家讲《007》的,而是给大家讲怎么制作《007》的,以及《007》的游戏,给大家讲一些他的体会。

  美国电影《007》编剧Bruce feirstein:女士们先生们大家下午好,首先我想要感谢熊晓鸽先生给了我一个很好的介绍,也感谢他邀请我来参加这次论坛进行发言。我以前也参加过很多论坛,但是来中国大陆还是第一次。中国不仅地大物博,而且我发现中国人非常的热情。我认为中国和美国两国有着长久以来的友好交往,并且我们两国的友谊会更进一步的发展,因为我们有共同点,因为我们都关注未来。今天我讲一个新型的电子游戏市场。米高梅公司他们问我是一是想做一个关于《007》的电游,我曾经写过三部《007》的剧本,他们问我的时候我几乎毫不犹豫就答应了,我自己不玩电游,但是我妻子生了一对双胞胎,我发现儿子都非常迷恋电游。我曾经看过这种(英文)和(英文)的电游,我认为这是非常新的技术。我想了解一些人他们在电脑时代长大,我的观点是如果你不去了解新的技术那么你就会落伍,这种新的技术是非常重要的。最后一点我非常喜欢这样的文字,就是:我的名字就是占姆斯帮德,同时我也喜欢写007的电影,我认为做写一个《007》的人和做一个007的人的区别的就是007会赢得女士的芳心。我在做电游的时候发现一个有趣的时候,就是电游比电影市场还要大。也就是说,去年我们经过统计发现,没有的电游有30亿,而美国的电影市场只有110亿,也就是说在全球任何一个地方,他们都花更多的钱或者花更多的业余的时间来玩电子游戏。我们知道,通过与电子艺术公司的合作,他们有一个原则叫做10比10的原则,10比10是什么?就是在前十秒钟如果你能够抓住观众的心,就是说他就能玩10个小时的游戏。这就是电子游戏的一个基本的准则,同时从我个人的经历来看,由于有了电子艺术公司给我这个机会来做这个电游,现在这种电游市场也在不断邀请一些有名的剧作家,来编写一些电游的剧本,最关键的是他们提供一种讲故事的渠道和新的媒介,而且这个新的媒介不仅影响电视界,也影响电影界,也影响我们的日常生活。我想讲两个名词,第一个人们玩电游,他们学习的是一种讲故事的新的语法规则,这个规则可能人们听起来很陌生,比方说在100多年前,当电影刚刚出现的时候,比方说第一个电影在荧幕上就是一辆火车从远处慢慢驶近,这时候观众从椅子上跳了起来,这就是一种新的语法规则诞生了,但是经过了几个月以后,人们不在惊讶了。几个月就把火车这种惊喜已经冲淡了,现在经过了这么多年,人们关心的不仅是火车,现在人们关心的是火车是开向何方,就是故事的情节。但是有一些剧作家认为,我们不如让两辆火车相撞吧,这就产生更多的剧情了。火车相撞又是一种语法规则,同时又有新的元素加进来了。当电影在婴儿期的时候,我听说过,比方说布鲁斯,从一辆出租车上下来,到金鹰27层上去,以前的电影是首先我进入大厅,然后是走进电梯,然后是走出电梯,然后是打开房间,你可以看到连续的画面,观众必须看到一幅一幅的画面拼接起来。现在的电影呢,经过了几百年的发展,已经完全精简了,比如说熊晓鸽说,来长沙参加金鹰节吧,接下来,比方说第一幅画面我们坐在洛杉矶,然后第二幅画面就是我到长沙,中间的一系列动作都被省略了,这就是一种电影语言,或者是语法规则的转变。然后玩电游也是这样,他们不需要这样的连续性的动作,他们不需要你给他们做更多的解释,他们是往前在跳跃的。我们现在发现电影业这种语法规则在不断改进,比方说现在的欧洲,或者说美国的一些武打片,或者是动作片,如果没有中国电影的话,是不可能产生的这样的局面的。你可以看一下80年代的(人名)的电影,是香港的导演,他创造的一系列的像芭蕾舞一样的电影,这种电影对西方的影响非常大。如果没有香港武打片的话,就没有西方的动作片。我看到黑客帝国的时候,我第一感觉是:天啦,有很大的麻烦了。为什么呢?因为现在每一个英雄的动作,不是飞就是跳,我原来写的一切就都过时了。比如说卧虎藏龙中李慕白那种飞的动作,现在都是人们所接受的。这就意味着什么呢?我们作为一些有创造力的人,我们每天都在接受挑战,而这些挑战来自于新的语法的诞生,来自一个全球市场,而且来自于这一批的随着电脑,或者说随着电游,或者是随着信息时代长大的观众他们,挑剔的眼光。所以我认为下一代,他们是有着电游长大的,他们将会对我们产生很大的影响。因为现在有整整一代人他们将会需要有一种新的语法规则的诞生,而且很有趣的是,在美国,我们经常讨论的是一种融合,到底什么是融合呢?一个很有趣的现象是,我们会发现电游和故事融合到了一起,你在游游戏的同时就领略到了故事,这就是一种很典型的融合。如果你底下有一个遥控器的话,你能够控制这个故事什么时候结束,或者你看到电视上播放一个电视节目,你能够通过遥控器参与互动的话,这就是一种互动。而且这种互动对于下一代人来说,是非常需要的。而且我们下一代人他们会参与到游戏当中来,而且他们必须有控制游戏的权利,控制故事发展的权利。

  在美国我们现在已经发现了在看电视的男人的人群当中,已经下降大概10%,有10%的人已经不怎么看电视了,那么他们干什么去呢?就像熊晓鸽先生原来讲过的,由于一个人一天当中业余的时间是有限的,我们提供了越来越多的娱乐方式,我们有电视,有我们网络游戏,我们有英特网,都在争夺人们一天的时间,作为一个有创造力的人,我们就要思考,怎么样从观众那里,获得他的自由时间,怎么样创造出有吸引力的故事,作为我们这种剧作家,我们经常会遇到一些别的挑战。比方说,有时候我认为我的思想好像不能够进入美国市场,因为有时候你必须有一个全球化的事业,有的时候你可能不能够吸引所有人,但是你必须考虑全球的观众。我现在想讲一个笑话,我这个笑话就是说,有人说在007的电影当中,最糟糕的事情就是前苏联的解体,为什么这么说呢?因为一直以来,我们把前苏联作为一个邪恶的反面形象出现,但是现在他们已经不存在了,那么现在反面角色到哪里去找呢?当然不可能找中国人来做反面角色,中国人也有权不答应,而中东人的恐怖分子也不会同意,而加拿大人也不好,太沉闷了。所以我们现在的反面角色要么就是瑞士人,要么就是克克勃人。当然我是讲一个笑话,我认为我们必须要想一想,如何能够吸引全球的观众。一个非常有趣的问题是,经常有人问我,你如何解释邦德在全球这么受欢迎,007年拍了20年,我是站在巨人的肩膀上写007的。我因为已经写过三个007剧本,他为什么这么受欢迎,因为他深入到我们每个人内心去了,邦德成为了一种精华,在中国明日帝国这部电影里面,在日本或者在别的国家,在武士时代都有英雄主义深入到每个人内心,就是这种英雄主义是作为一个民族的荣耀。当然邦德不是一个美国人,我就不多做评价了。我与电游公司的合作非常愉快,整个的过程是非常有趣的。我想讲一个比较快的故事,我现在在做一个游戏,待会儿我会把这个游戏放给大家看看。你知道有一个新的在迪拜有一个新的帆船,在007里我就把它摧毁掉,在香港,比方说,我们说是不是把故事背景放到别的地方去,比如放到里约热内卢去。明年,将会有一部新的007电影推出去,并且会有新的电子游戏产品推出来。我现在想展示给大家一个小的影片,这是一个预告片。

  主持人:大家有什么问题?

  问:我有一个问题,你刚才说到了,你不光是一位记者,同时也是对西方也了解的一个人,我的问题是现在我们的听众都很想拓展中国的电影市场,请问你能不能给他们一些建议,就是说一个好的娱乐业,它能够在某一种文化载体上,它能不能通过媒介来改变一种文化,还是必须存在于这种文化之上。

  回答:我认为是共存的。也就是我们看到一些电影,他在全球播放的时候,把文化带在它上面。现在有一种非常好的术语叫(英文),就是文明性的故事,就是这种故事是人人都能够共享的。所有人类结晶的故事,这种故事不管是某一个国家的人,或者某一个地区的人,都能够引起人们的共鸣,这就是我所说的故事,或者说电影,比方说美国的电影影响了世界人很多文化,同时美国的电影也受到其他文化的影响。所以对中国的电视观众,如果你想创造一些故事的话,你首先要想一下,文化如何有独创性,又有共性。

  问:我想请问一下编剧先生,你刚才给我们描述了游戏和电影的关系,在中国以前的香港的武打动作基本上是实打,就跟拳脚的搏击有些相似,现在中国电影在西方受欢迎,你刚才形容是飞呀遁呀什么的,就是进入了滑翔的时代,如果电影用特技完成,通过游戏有没有可能取代电影,因为三维游戏发展是越来越快了。就是游戏有没有可能终结电影?

  回答:我认为你这个问题非常有趣,我的回答分两部分,第一部分从某种程度上来说,这些观众现在已经不太喜欢直接看到电脑制作的很假的画面,比方说经过电脑处理的图象,比如说上次邦德的电影,其中有一个镜头就是邦德在一片冰面上滑行,我们就没有实际拍,我们曾经看过汤姆克鲁斯他们有一些就用特技来做,我们就没有用。我们想可观众能会不喜欢。所以你就要取一个平衡点,什么是可能的,什么是真实的。你提到中国的一些电影采用实打,确实是这样,但有的时候你不太可能把太暴力的动作直接的实打实出来,虽然很真实,但是观众可能看到电脑游戏当中,可能希望有虚幻和真实的结合,比如说有视节目,有人原来说电视是电影的终结,但其实不是这样的。还有动作片,也是在不断改进的,我也不知道20年后,我们的后代会喜欢什么样的动作片,会喜欢什么样的讲故事的方方式可能以见的是,李连杰在打斗的时候,我们想看到他每一个动作,观看他的拳打脚踢是一种欣赏,动作片在全球很卖座,而喜剧片则不如动作片好。

  这是大家看到的一个小的预告片,而且你可以看到这是新一代年轻人很欢迎的。

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