嘉宾：崔永元 采访：李红艳

　　时间：3月12日 地点：雅闲茶艺馆

　　崔永元：曾在中央电视台主持《实话实说》节目，现在主持《小崔说事》。

　　4月3日，崔永元的最新作品《电影传奇》将在央视一套《东方时空·周六特别奉献》中播出。《电影传奇》一共208集，重新诠释了从中国电影诞生至今的3000部影片中挑选出来的208部经典影片。“铁杆儿”影迷崔永元用“完全原创”的形式真实重现《冰山上的来客》、《小兵张嘎》、《龙须沟》、《林海雪原》、《暴风骤雨》、《平原游击队》等经典老片的片段。谈及自己付出了艰辛努力的这项工作，面色略微有些憔悴的崔永元难掩兴奋：“我和你们说三天三夜都说不完，太多的人，太多的故事，太多的传奇……”

　　李：《电影传奇》就要开播了，您对观众有什么样的期待？

　　崔：《电影传奇》说的不是我的事，而是一大批老艺术家的事，他们中有些人为电影把命都搭进去了。目前为止，我们一共采访了600多位老人，年龄最大的是98岁，最小的也60岁以上，平均年龄75岁以上。我做这件事就是想表达对他们的崇敬，因为我是看着老电影长大的，受它影响很大，不管是做人、做事还是说话，我都是按照电影走，我就像活在电影里。

　　李：可以看得出来，您非常怀旧。怀旧有很多方式，为什么选择这种影像的回顾？

　　崔：我可能就有种恨铁不成钢的感觉，因为喜欢就不希望它不好。但中国电影的现状不太好，让人不太满意。我昨天看了日本新锐导演北野武的《座头市》，手法很新，居然可以把情景喜剧的元素运用进去，这样的形式确实很新颖，但是它的内容却没有变，精神也不变，就是正义战胜邪恶。我发现，从电影诞生到现在，全世界已经拍了26万部电影，基本上都是围绕“正义战胜邪恶、真善美”这九个字。但现在很多电影脱离了这九个字，那么观众就不会接受了，特别是像我这样的铁杆儿影迷。现在我们的电影状况不好，有很多都是在“迎合”，大致可以分为两类：一类是迎合外国评委，一类是迎合观众，甚至很多电影是迎合观众的低级趣味。当然，电影也存在一个票房生存的问题，从这一点出发，我们应该宽容。但是我觉得应该有一个底线，特别是在没有分级的情况下，一定不要越过这个底线，要考虑到社会的承受能力，考虑社会责任问题。

　　李：如果让您给《电影传奇》的节目形态归类，您认为它是什么？

　　崔：这个是我特别自豪的一件事，因为《电影传奇》是我真正的原创。整个节目有很多的组成部分，观众在这个节目中可以看到老电影、老纪录片等一些珍贵的电影历史资料，还有访谈、资料、回顾、表演、讨论等等，形式非常新颖，应该是观众从来没有见过的。现在做电视老是抄，互相抄，抄国外，基本都抄了二三手。比如目前电视形态最好的是北欧，当那里出现一个新形式的时候，美国会抄，美国抄完了日本抄，日本抄完了港台抄……而《电影传奇》说不上到底是什么，既不是电影也不是电视、专题片、谈话节目，所以我给他起了个名字叫“传奇”。

　　李：《电影传奇》里面有访谈、影片片段展示、表演再现、交流讨论……这么多的元素，您还要演那么多角色，您觉得驾驭起来容易吗？怎么做到使它们转接自然、有条不紊呢？

　　崔：一开始我的压力确实很大，后来很多人，像黄健中、姜文等都对我说，没有人要求你，都知道你是主持人，不是演员，你演成什么样就是什么样。我也就没什么负担了。首先，我时刻想着自己只是主持人；其次，我下功夫，演出自己的真情实感。比如拍《风暴》(江岸演讲)，当年金山扮演的施洋大律师，他演话剧《红色风暴》已经有几百场了。后来拍电影，里面那个4分钟的长镜头金山练了100多遍：给录音师演，让他选择最好的音量；给摄像师演，让他选择最好的角度位置……于是，我给自己定了个标准———练20天，每天练8遍。最后拍这个戏的时候，从晚上7点到凌晨4点，我的状态很好，演得很投入。所以，一开始很多人可能会觉得我演得不好，很业余，但后来有的段落，有的篇幅，我也就忘了自己是主持人，完全投入进去了。

　　李：那您觉得是什么促使您能这么忘我地投入？或者说《电影传奇》最吸引人的地方在哪？

　　崔：片子本身很有魅力，有很多幕后故事，都是一般观众很难知道的，而这得益于我们采访了很多老艺术家，哪怕他在影片里只是个工人，但只要参与了影片，我们都会采访，这样才能展现影片的全貌，得到很多电影以外的故事。比如《粮食》，我就是从一张剧照开始的。一般电影拍完都会拍张“全家福”，我注意到《粮食》的“全家福”中导演在睡觉。后来了解到，当时每个电影厂都有任务，而他们最后还缺一部。于是就用了40天时间，夜以继日地拍摄，最后影片完成，导演松了一口气，就在拍照时睡着了。

　　还有，当初金山演施洋大律师，演得非常好。影片中，军警来抓施洋的时候，他跑了出去，头发和围巾被风吹起，镜头很漂亮。但是，施洋的家人对影片的这个结尾不满意。他们说施洋当时根本就没跑。当初军警拿着请柬来请他去“赴宴”，夫人跪在地上求他从后门逃走，他说了句“施洋不怕”，就跟着军警走了。在刑场上，面对刽子手的挑衅，施洋说自己没有遗书，只希望将来他们这些吃人肉、喝人血的家伙都消失。结果，号称百发百中的神枪手五米之内竟没有射中施洋，又补了一枪……这些情节都是我们在采访中获得的，我们将按照它真实地再现。除了再现电影经典画面，我们还会再现经典的工作场面，比如，当时的一个长镜头是怎么拍的，一个特技是怎么拍的，都是土办法，很有意思。

　　李：就像您说得这样，《电影传奇》很多片段的再现是通过你们采访的细节资料重现的，和最初的影片可能会有一些出入，这会不会引起很大的争议？

　　崔：通过采访调查，我们有非常详实的资料，甚至有当初主创人员针对影片的激烈的争论，我们会从中了解到为什么当初影片要那样拍。其实在当时特定的历史环境下，有些情节根本无法在影片中呈现，比如《冰山上的来客》，当时审查时，认为“一班长”不能死，主题曲《花儿为什么这样红》也要换。后来导演赵心水去乞求领导，幸运的是最终没改，而后成为了经典。这真是老艺术家的坚持啊，放弃是撕心裂肺的，有时候，放弃也就意味着迎合。这些是很多观众以前不知道的。我们在拍《电影传奇》时，请老演员“杨子荣”王润生和《冰山上的来客》中的梁音出演原来的角色，真实再现，就是想替他们了却心愿，弥补遗憾。而这些都离不开我们获得的资料。

　　李：《电影传奇》的观众对象定位为中老年人，如果谈论这一代人的精神世界，可能回避不了那些经典影片以及那些老艺术家。但事实上，这些正从人们的记忆中悄悄淡去。从这个意义上讲，与其说《电影传奇》是在“怀旧”，不如说是一种“挽救”，挽救人们的文化记忆？

　　崔：这是我的一个善良的愿望。文化有一个兼收并蓄的问题，这样才能开阔眼界。我们既要知道现在的事，也要知道唐代的事；既要知道古代的乐府，也要知道现在的硅谷。文化是有价值的，越古老越有，但我们很多时候停留在浮躁的表层，挖掘不出来。文化在多样性发展的同时，很多传统的东西却没有了。我做完老电影之后还想做老歌曲、老戏剧、老画家、老手艺甚至是老城区、老街道……这是非常紧迫的事情，因为很多老艺术家年事已高，比如我们采访《小兵张嘎》里的胖翻译官扮演者王澍时，他已重病在身，接受采访后不久，王澍就去世了。还有《阿诗玛》的作曲葛炎，《李双双》的导演鲁韧等，都已经约好，可还没来得及采访，他们就去世了，留下了很多遗憾。为了在有限的时间内能采访到更多的老电影人，我们提出了“与时间赛跑”的口号，我觉得我们在做一件文化抢救工作，而且我越来越觉得商业有时是有尽头的，庸俗的很容易做到极尽，而文化是深厚无边的，永远到不了头。

　　崔永元说自己小时候在军队大院里长大，经常看电影，还帮助大人们放电影，他希望自己以后也能当个电影放映员……听着他回忆过去，我突然觉得他就是意大利经典影片《天堂电影院》里的那个对电影极度痴迷的小男孩。后来，小男孩成为一名伟大的导演。当我问崔永元以后想不想拍电影时，他的回答意味深长———等到具备那个水平的时候，我早晚会拍一部电影，一部我妈妈和女儿都喜欢的电影。