主持人说:各位网友大家下午好，欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。今天来到我们聊天室作客的是《福布斯》中文版主编周鹏先生以及名人榜制作人郝兵。

　　周鹏说:大家情人节好。

　　主持人说:两位都知道本周的娱乐圈因为《福布斯》名人榜的颁布而备受我们网友的关注，而明星也对榜单做出了这样和那样的反映，我们先请两位谈一谈做这个《福布斯》中国名人榜的意义和筹划以及当时的一些考虑。

　　周鹏说:这个榜主要还是从一个行业的研究方面来定的，而不是并看明星一年赚了多少钱。就是在做这种行业的报道，这种行业娱乐领域的产业，那么已经走向市场化。所以我们决定对这个行业进行一些跟踪的报道和分析。在这个分析和报道的过程中我们发现需要去做一个榜单，这样可以更好的反应这个行业的状况。这就是我们开始的初衷。

　　郝兵说:从意义的角度来讲，一方面是作为我们的杂志，是给我们读者的一个产业的分析，以及见解。我们非常关注中国的娱乐产业未来发展的潜力，这些也是我们希望写给读者的。另一方面，我们希望这个名人榜来推崇中国的这些明星们的商业价值，还有希望通过名人榜相关的报道来推动中国文化以及产业发展。其实我们在2月份的杂志上做了各个产业的报道，可能报道出来，国内的报纸都有转载，只是把这个榜单转出去，引起了不同的反响。

　　主持人说:你这边策划是一个大型的活动，榜单只是关注中国娱乐业一些产业的现状，这都是其中的一小部分。

　　郝兵说:这个和我们其他的报道是一样的。

　　网友：名人榜的工作从准备大概需要多长时间？

　　郝兵说:大概是去年6、7月份去关注准备，到现在大概是半年多的时间。

　　主持人说:《福布斯》我们知道它还有英文版，因为在西方很早就有《福布斯》欧美明星的排名，我们这边中文版在做的时候，有没有和他们借鉴过来的，比如说操作的方式。

　　郝兵说:《福布斯》杂志从1999年就开始推出，现在已经成熟了，有了一整套的评价的体系，我们在做中国名人榜的时候，应该说是参照的《福布斯》杂志做的是全球名人榜，比如说评估的体系和调查方法。我们在整个的过程中也经常和我们全球的名人榜进行交流去学习他们在做调查的经验，对我们很有帮助。

　　周鹏说:我们和《福布斯》全球做全球榜的方法是一样的，我们的初衷也是一样的，都是关注这个产业的发展。所以，我们在做这种方法的时候，会对中国的市场和美国市场的不同，我们会有一些调整。比如说在影响力方面，那么根据中国市场对于这种受欢迎的程度会有一些调整。

　　主持人说:当这个榜出来的时候，我谈一下我个人的一些印象。我觉得，以前没有人来系统做过这么一个庞大的工作，可能只是星星点点的知道,这个明星出场费是多少,那个明星唱片销量有多少。所以我觉得这个东西的视角还是比较新的，覆盖面上也还是比较全面的。但是这个榜出来以后，我们也看到了一些反馈，这些明星大概也有这么三种态度，有的是觉得很准确，有的人觉得不置可否，再有一些人认为这些不是很准确。两位有没有看到一些反馈，这是你们事先预料到的吗？

　　郝兵说:这也是我们想到的，因为这是一个很大的排行榜。出来以后有很多的看法我觉得也是挺好。

　　主持人说:就是大家可以存在不同的看法？

　　周鹏说:榜单发布出来的时候，由于绝大部分的人没有看到我们整个榜单和报道，就看到了榜单的各部分，在公布榜单的时候有一些媒体也关注到了这个收入，而一些方法没有放出去。这样，对读者就有了一些误解，他们以为是我们在做一个名人收入的排行榜。

　　周鹏说:另一方面，每一个人拿到这个榜单的时候都会有一些不同的解读。这种情况我们也遇到过。

　　主持人说:您觉得这个榜单更倾向于财经类型的榜还是娱乐类型的榜呢？

　　周鹏说:我想我们肯定是一个财经的杂志，或者是一个商业的杂志。我们是从商业角度来看这个榜的，只是它在娱乐界，可能娱乐界和一般读者对这个榜的关注和反馈多一些。

　　周鹏说:我们到现在一直坚持的是我们不是一个娱乐报道而是一个财经报道。我也看到过很多的媒体把我们放到财经的或者是娱乐的报道里面，这可能是一个误解。

　　郝兵说:大家可以同时关注一下我们的榜单之外对中国的唱片产业等等一些产业的报道，这样可以更加的丰富。

　　主持人说:这样可能更有助于大家去解读这个榜单，能够了解背后很多的东西。

　　郝兵说:对，可以把中国的娱乐当做产业来关注。

　　主持人说:确实是名人耀眼的光芒有时候就抢夺了大部分的网友的视线，网友和传媒界的记者的角度并不太一样，他们觉得我喜欢的某一个明星在那个位置。您操作出来这个榜单最后的排名和他们在演艺圈的表现是不是一个正比的关系，还是完全就是从一个财经的角度出发的？

　　郝兵说:我们更倾向于这个名人的商业的价值和商业的成功。姚明也是一个商业成功的一个很好的案例，也取得的很好的成绩。其实我们并不看这个人的演技多好，我们是看他的专业度。

　　郝兵说:我们是从一个商业杂志的角度来评价的。

　　主持人说:在前一段时间还发生了一件事情，就是著名的演员吴若甫遭到绑架，现在也成了大家把它把名人榜联系起来，他们会认为如果公布了个人的财富，会不会为他们糟置一些个人得安全和查所得税的一些麻烦，你们怎么看这个问题？

　　周鹏说:这个收入实际上是在过去一年他所创造的商业收入。也就是说，这部分并不是他个人最后的所得，这里面包括了一些他对行业做出的贡献。

　　郝兵说:收入指的是他在去年一年里创造的税前的收入，他还不扣除名人的分配给经纪公司和经纪人的部分。因为我们不关注这些名人他们创了多少钱，我们是希望名人榜去看这些对他们为社会贡献了多少的价值，他们的努力和才华为社会贡献了财富。有一些名人他在获得一定的片酬之后，他把这个贡献给了公益事业这等于也是贡献了财富。

　　郝兵说:所以我们没有把他创造的税后分配给经纪公司的部分和捐献出来的部分扣除。而是他们对社会创造的财富。他们贡献的财富是对社会的贡献。

　　主持人说:这要说出来，我相信这些名人一定会明白咱们这个数字所表示的实际意义。可能大家一看到个人的收入就想到是多少钱落入了他的腰包。实际上公布的这个数字应该是他们的创造的价值？

　　郝兵说:对，为社会创造的财富。我们一直认为这些名人是推动产业的实践者。如果总是娱乐、娱乐，如果没有明星存在的话，是不行。他们是一个重要的生产要素，如果这些人的资源没有被充分的发挥和利用起来的话我认为是社会财富的一种浪费。

　　主持人说:在做这个榜当中遇到了什么样比较让你高兴的事情？同时又遇到过什么样的困难？就是在调查和取证的过程当中。

　　郝兵说:我们对遇到的困难也是有心理准备。但是，正因为我们做这个行业的调查和采访的时候接触到了很多产业的资深的人士，我们通过采访发现所有业内的人士他们对唱片业和出版业都非常的关注，他们也有他们的希望。那么，所以我们整个的报道和名人榜的调查得到了很多业内可以说是有识之士的支持。这也是我们做下去的信心。

　　郝兵说:可能说到一些难点，一个是中国相关的产业发展的一个现状，另外是中国目前来说名人创造的商业价值的收入有一点观念。包括一些对名人榜的不理解，而且会遇到一些阻力。

　　周鹏（过客）网友：世界太不公平了，有好多东西好象离我们的生活很远。

　　网友：《福布斯》是经济类的刊物，影视明星也可以作为这种经济类型的人物加入这个排行榜吗。

　　郝兵说:一些影视名人包括一些明星他们是这个产业发展必不可少的要素。如果没有他们这个产业发展是不可想象。

　　郝兵说:尤其是姚明在2月份的杂志上，我们觉得他和企业家的创业一样为社会贡献了相当大的价值。比如说他贡献的税收，他们也为社会增加的就业，这些都是为产业发展和社会作出贡献。所以他们一样是我们关注的对象。

　　周鹏说:明星和名人们也是一种社会资源，他们的名气，他们的这种努力去实践也是一个创业的过程。这跟企业家是没有什么不同的。

　　主持人说:我们这个榜是每年做一次评选吗？

　　郝兵说:对，是年度评选。

　　主持人说:在明年的评选之前，你现在在做的时候有一些具体的操作上会有一些改进之处和一些不同的地方吗？

　　郝兵说:我们在做明年的名人榜会根据发展的情况会有一些小的调整。其实，整个榜还是一句话，榜是对产业的反映，产业发展的情况我们也会在名人榜的的报道当中。比如说，我们在媒体的评价方面，今年我们选择20个杂志和18份报纸，我们做了16本杂志的封面统计，明年我们会补充一些新的有影响力的报纸进来。

　　主持人说:咱们这个杂志的核心竞争以及在具体的操作上面有一些什么样的独到的地方？

　　周鹏说:《福布斯》是一个商业杂志，他在报道和调查过程中始终会以人来作为自己的关注的对象。所以它无论是对这个产业或者是一个行业研究的话始终选择这个行业的最领先的人来作为自己关注的一个标准。那么，它和其他的一些杂志有点不一样，有一些杂志是以行业的企业或者是一个企业的规模来作为关注的，我们是以这个企业或者这个人是不是有不断创业，不断创新，不断去为社会，为个人创造财富来作为一个重要的关注点。

　　周鹏说:所以，在全球的这种财经媒体当中，《福布斯》的定位是独一无二的。所以这就是它的核心竞争力所在。

　　主持人说:除了《福布斯》中国名人榜以外，还有什么新的设想没有？比如专门针对另外一个群体，就像名人榜大家从来都没有想到过的。

　　周鹏说:我们在关注中国各个行业和领域的发展，也对每一个新兴或者是正在开发的行业的在关注。同时我们也在那些有影响的中国企业发展也在做跟踪的报道和研究。比如说我们这次在名人榜公布的时候，我们说下半年会考察一下中国各个城市的创业环境，以及它为企业提供的创业的条件的这种方面的题材。

　　周鹏说:我们会做出一个中国最佳商业城市榜来反应各个城市的一种经济发展和企业的创业环境的一个榜。另外，还有其他的一些各个行业或者是各个不同的点，我也在做不同的研究。比如说基金、股票、上市公司等等，我们都在做。所以我们关注的东西也是很多的。

　　网友：神州五号送上天的科学家们能拿多少年薪，保家卫国的战士边防能拿多少年薪？

　　主持人说:《福布斯》将来会不会有这样的榜单出来？

　　郝兵说:其实不同的媒体有不同的关注的对象，不同行业对社会的贡献和贡献的角度也是不一样。我们首先是一本商业杂志，我们作为商业杂志的责任是关注商业、报道商业，提供这个商业方面的一些资讯和分析。从我们杂志的定位来讲我们更多的去关注这个商业领域的比如说娱乐、体育产业，看这个名人贡献的商业价值是多少。

　　郝兵说:我也曾经讲过，如果其他的媒体，比如说综合性的媒体出来一个社会贡献名人榜，我想也是非常好的。但是，由于我们是一个商业杂志，我们关注的是商业领域的。不同的杂志的定位有不同的分工。

　　主持人说:网友一是没有正确的解读这份名人榜的榜单背后的行业，同时也不了解《福布斯》是一个商业杂志。所以希望通过这样的沟通有助于大家的彼此的深入了解。

　　郝兵说:也非常感谢搜狐提供这个非常好的机会。

　　网友乱来：有一些我喜欢的港台的名人、比如说成龙、刘德华他们为什么上不了榜呢？

　　郝兵说:我们这个标准是以大陆出生作为标准。为什么我们不把这些港台的明星纳入进来呢？我们一开始也想到过，我们发现香港娱乐的发展和目前大陆娱乐的发展还不在一个水平上。如果我们把他们放在一起的话，可能相当多的是香港的明星，那么这样就违背了我们名人榜推出的初衷，我们是为了促进国内的发展。因为香港的发展是比较成熟的。

　　郝兵说:我们是以产业的角度来关注中国内地的发展的前景，同时我们也关注到了目前来讲，香港和台湾应该说两岸三地娱乐界产业的交流越来越频繁，有很多合作的影视作品在不久的将来我们可能也会做包括香港、台湾、中国内地在一起的一个大中华这样的一个名人榜。我们也希望中国产业的发展早一天好起来。

　　主持人说:这两天我也关注了一些评论，大多数名人多说没有榜单上的收入那么多。有一些评论还说明星挣的钱比这个还多。可能大家的一个标准可能是不太一样的，我想《福布斯》这边作为一个权威性的商业杂志做出的榜单，你这边一般的标准是什么样的？

　　郝兵说:收入有一个是税前的，不扣除经纪人和公司的分成。还有一个是我们的收入不包括这些名人在投资经营上面的收入，比如说有一个明星是搞了房地产。我们主要是反映这个名人的才华以及他的演技和他们创造的才能，是由于这些东西来创造的商业价值，而不考虑他们在纯商业经营，比如说他从事了股票、房地产等等行业的收入，有一些网友也注意到了这一点。

　　主持人说:这样的话这个调查会非常的复杂，会不会在调查中有一些界限难以区分的？

　　周鹏说:我们主要是做这个产业的研究，推动这个行业的发展。我们鼓励这个明星在这个行业发展，就是在这个行业里面的价值。比如说他有了一部分钱再去投资，那么这个投资赚的钱是一个投资回报，而对娱乐的发展没有太多的关注。如果我们是一个娱乐的杂志也一定会了解他去投资赚了多少钱，而我们是一个商业杂志，我们主要是做这个产业研究。一个是包括这个个人技能展现的回报，另外一个部分就是他在这个产业里面有一些产品去代言，这种带言的回报也实际上对这个产业的推动和成熟。

　　周鹏说:所以他作为代言人出现的代言产品也是在这个产业里面。如果他拿到房子，然后把这个房子卖掉，转手赚了多少钱，但没有对这个产业产生发展。还有一个，目前来说，娱乐和文化产业是开放的程度还不是太长的时间，所以有一些不成熟的东西在里面，我们希望它能够成熟，主要还是一些成熟的东西。

　　主持人说:就是一定要和艺人他们所处在的行业，根据他艺能相关的行业的收入。在你们的调查取证当中，这一块的收入会不会很烦琐，会涉及到方方面面的东西。

　　郝兵说:其实，相当来说也是蛮辛苦的。比如说演艺明星，我先不说体育明星，因为他们是相对比较透明的。而演艺明星包括他的片酬、版税还有广告带言的收入。其实没有任何一个明星，他拍电视剧也好都是不希望给别人看的，作为一个名人的商业价值，在这个产业里面没有幕后英雄。所以相对来说，他们提供的产品是比较公开的。比如说，我们对广告带言的统计，有一些媒体公司也提供了一年以来在平面和电视媒体的从事人员广告代言这方面的数据情况。

　　周鹏说:这个调查以名人本身的收入为关注点。我们不看这个名人赚了多少钱，再把这个钱分到行业里面来了和投资的，不是以这个出发。我们是首先是到这个经纪人去调查，比如说他今年参加了多少的演出，他参加比赛和演出是可以公开的报道，这是行业里的人都知道的，他的经纪人也是清楚的。他代言多少广告在市场上也是看到可以看到的。我们做的分析就是他在这一年创造的商业收入或者是价值。我们主要是从行业的研究的角度进来的，这样比较准确。

　　郝兵说:我们主要是给我们的商业读者服务的，我相信我们的读者或者是企业的管理者和经营者，他们并不一定很熟悉我们榜上的人物，但他们可以看哪个行业比较高一点，就是从一个行业的比较来看的。为什么国外的球员的收入很高。

　　网友战略家：排行榜主要介绍人物本身还是介绍成功人士的成功经验？

　　主持人说:再具体的一些调查报道或者是后面的一些文章里面对这个娱乐界以及对这个明星的分析呢？

　　郝兵说:对。我们会做一个唱片公司的老板怎么把这个人变成一个非常有名的歌星，我们会看影视公司的经营者他们怎么样把这个作者更市场化，我们也是从这个产业的角度的出发做的报道。一共是12页的篇数，这个是2月的杂志。

　　主持人说:两位做完这个榜单之后，从你们这边得出的结论是哪几个行业比较突出的？

　　郝兵说:从上榜的比例来介绍，今年入选的歌手包括组合乐队和歌手16人，音乐制作人是两个，影视演员是42人，导演是5名，舞蹈演员是2人，模特是3人，主持人、记者7人，写作方面是7人，运动员是16人。为什么会有这样的一个比例呢？从这个入选的人员的行业比例可以看的出来，看电视是目前中国老百姓最主要的一个休闲的方式，因此最近几年他们大众化的比例非常高，包括一些作家他们的作品也被改变成的影视剧。

　　郝兵说:为什么今年运动员有10多个人，我可以介绍一下去年的全球榜是有25人，说明美国的体育产业是非常的成熟，比如说网球、棒球和橄榄球。但是中国相对来说，可能这个体育产业还没有成熟。从上榜的分布清楚也可以看到，有一些海外的NBA的选手和一些乒乓球的选手，他们市场化的程度和受欢迎的程度，他们入选的比例还不是很高。一方面反应的中国体育市场化的状况，另一方面不是一个重要的比赛年度，相信2004年体育名人的比例会好一些。

　　ZYG网友：周先生《福布斯》排名的负面效应是什么？有没有考虑过？

　　周鹏说:当大家在解读这个榜的时候，没有看到这个榜单后面产生的影响，也就是推动这个产业的发展。随着中国进入小康社会，娱乐会成为一个大的产业，因为中国有13亿人口，这13亿人口他的文化消费的需求是很大的。如果从这个意义上去理解这个榜单的话我觉得非常有借鉴意义的。负面的效应，就是大家拿到这个榜单的时候仅仅关注“收入”这两个字，并没有很好的理解。

　　周鹏说:为什么我们来到这里来参加聊天，就是希望通过搜狐对广大的读者和中国的关注媒体产业的人，去解释一下我们的意图。还有一点，中国的明星和名人，其实他也是在创造财富，不能单纯就看到他有这么多的钱或者他的收入是不是太高了。他的收入其实在市场经济里面来说，应该是一个必需的，名人要真正成名也不是一个很容易的事。他所付出的投入是很大，他必须要用很多的时间来做这种发展和训练。我想负面效应，当大家都明显了我们所做这个的目的的时候，我想这个会越来越小。

　　主持人说:非常感谢，两位今天在白忙之中来到搜狐网和我们的网友我认为是比较坦诚的交流，把《福布斯》大陆名人榜的这个榜单的一些不为我们所知，或者是被我们误解的一些东西做了一些明确的阐述。我在刚看到这个榜单的时候好像就是一个人气榜，其实并不是这样。我在这里也是希望我们的网友以及所有关注《福布斯》的这些杂志的读者们，也用一种理性的思考来支撑。在我们访谈结束之前我想请两位用几句话来总结一下。

　　郝兵说:非常感谢搜狐提供这个机会，我作为制作人，我想讲的是我们看到现在中国的娱乐市场有很多的，比如说欧美以及韩国的明星，他们占据了我们内地的娱乐市场，我觉得中国应该是有自己的明星。我希望中国能够早日有更多的国际级的巨星，他们来推动整个产业不断的走向成熟和发展。这是我们所有人希望见到的。

　　周鹏说:我们推出这样一个榜单，主要是要推动这个产业的发展。另外一个意义是我们希望广大的读者在认识到这个榜单和我们这个调查研究报道的时候，可以从中得到一些发现商业的机会，不要光要关注这几个名人准了多少钱，要发现这些商业的机会，去实现不等的价值。这是我们最乐意看到的一个结果。

　　主持人说:非常感谢两位！也非常感谢今天网上参加我们聊天的朋友们，如果今后大家还有什么心中的疑问甚至是对来年榜单的一些建议和想法都可以随时跟我们沟通，我们今天的访谈到此结束，下次节目再见！