搜狐娱乐讯：2004年1月9日，著名电影大师雅克-贝汉先生抵达北京，为他拍摄的数字纪录大片《迁徙的鸟》首映式助兴，今天上午他接受了搜狐网、中国新闻周刊、CCTV-6电影频道等媒体的采访，以下是今天上午的采访实录: 注：1月9日14时30分，雅克-贝汉先生将做客搜狐网 [进入直播间]

　　搜狐娱乐记者：这是您第几次来中国？有什么感受？

　　雅克.贝汉：第三次来到中国，来到北京，我非常喜欢这里，对中国之行我感到非常的愉快。

　　记者：我是中国新闻周刊的记者，欢迎来到北京，这是一个激动人心的时刻，我们能够迎来雅克.贝汉先生。在这部《迁徙的鸟》的片子中，最让你感觉到震撼的元素是什么？

　　雅克.贝汉：这部片子我拍了四年，有如此多的令人震惊的场面，我们去了全世界很多的国家，我们在高山、湖泊、海洋拍摄鸟儿的自由飞行。让我最震撼的是不管发生什么样的事情，鸟儿对于飞翔是如此的执着，对自由是如此的渴望。他们从来不停息，而是奋勇的飞翔。在整个过程中，我们看不到喧嚣的都市，看不到高楼大厦，我们看到就是美丽的飞翔，这是令我最震惊的。相比之下，我们人类却显得有些可悲，我们没有翅膀，只有机械，机械带来的变化是很愚蠢的，必然受到机械的制约。在拍摄的过程中，我与鸟儿飞翔，我感到非常的愉快，身心愉悦，是我生命中非常畅快的经历。还有就是拍摄的过程当中，也充满种种的危险，比拍摄一般的影片难度要大。在拍摄的过程中，虽然也有人受了伤，但没有人摔断腿，大家都很好！

　　记者：为什么目前反而拍这样的片子，对于一个导演来说四年是非常宝贵的时间，您为什么花四年的时间拍摄这个片子呢？

　　雅克.贝汉：整个拍摄过程中，花了四年，有超过400人参与制作。但是并不是每一天都能够进行圆满的拍摄，是因为我们要受到很多客观因素的制约，比方说我们受到天气情况的制约，我们受到鸟儿迁徙规律的制约。而捕捉那些镜头是非常难的，你要随时注意到机器、灯光、人员、角度都要到位。我们为了拍摄一分钟的镜头，花了整整两个月的时间。但是我们所有的工作人员都充满了耐心，都对这项工作很执着，没有人抱怨。

　　记者：你本人曾经出演很多的电影，也拍过很多的故事片，但作为纪录片来讲你是制作人和导演，但拍摄纪录片跟你拍故事片当导演和制作人有什么区别？

　　雅克.贝汉：演故事片当导演是需要很多即兴的发挥，你可以事先做准备，你可以筹备很多的灵感，你可以给自己很大的空间驾驭角色和剧本，而作为纪录片的导演你所能做的一切就是准备好，期待你所能梦想的镜头光临，去捕捉美好的瞬间。而你如果真正喜欢一件事，你每天、时、每刻、每秒都期待美好的事情光临，也是非常美好的事情。如果你最后一旦捕捉那精采的瞬间，你会感觉无比的畅快。

　　接着：拍摄纪录片的时候，有很多时候不是你本人能控制的，那么你怎么看待这样的场面？

　　雅克.贝汉：拍摄鸟儿最大的意义在于，如果你可以给自己一个幻想，你遭遇什么不开心的事情，你不喜欢你现在待的地方，那么就假设你自己是一只鸟儿自由的飞翔吧，生命的意义就在于此。我拍摄这部片子的意义就是因为此前没有人拍摄关于鸟儿的片子，我非常希望拍摄一部关于鸟儿自由飞翔的片子。这部片子是我们第一次能够真实的捕捉和见证、体会鸟儿对于飞翔的乐趣和情感。如果你真正研读人类的历史，你会发现人类诞生之日起就梦想希望像鸟儿一样自由的飞翔！我喜欢一些新的体验。

　　雅克.贝汉：在选择这部片子音乐的时候，一开始我们也不知道该选择什么样的音乐，但是我们发现鸟儿在飞翔的过程中，呼吸是非常有规律的。我们从飞翔翅膀的运动和摆动，以及飞翔的韵律的规律上，我们找到了最切合这部片子的音乐。说实话一开始我也不知道该如何为这部片子配乐，但是在经过两年的拍摄之后，我们逐渐找到了这种感觉。

　　记者：你对这部片子的音乐满意吗？

　　雅克.贝汉：我很喜欢。这部片子音乐在于，音乐一开始你都无法意识到是配乐，你会认为是很自然的声音。

　　记者：在你的眼中人类的社会是否比鸟类的社会更糟糕？您认为人类应该从鸟的社会中学到怎样有益的东西？

　　雅克.贝汉：是生命中的奋斗，对于飞翔不舍地追求。当我们做某些事情遭遇困难的时候，我们就应该想一想鸟儿，让你从来不放弃，从来都在蓝天上翱翔。这种对于飞翔，对于自由不舍的精神，对于人类来说同样也是非常重要的。在每一个时刻你似乎都能感受到这种精神的感召力。在拍摄的过程中，这种精神也给我留下了非常深刻的印象。

　　记者：你在美国也有很多的片子记录野生动物的，比如《国家地理杂志》，比如《发现》，里面有很多杀戮、枪击的镜头，而在你的片子中我们似乎能够感觉到很自然、很细腻的情感，很少有这种暴力的场面，而你似乎化成了一只鸟，像鸟儿一样的自由飞翔。

　　雅克.贝汉：美国影片里面有很多杀戮、捕猎动物的镜头，从我来讲，我想捕捉温情的永久，在我的片子里面看到污染也有，枪击鸟坠落的，也有。但都是一瞬间，我不想渲染的太多。美国很多的影片拍摄都是放在电视上看的，不是真正意义上的纪录影片，像《国家地理杂志》、《发现》都是为电视制作的。在电视制作方面，人们很多时候想去创新，但在电视上的创新相比在电影上面的创新是更难的。

　　记者：在您的片中也有鸟儿被杀戮和枪击的镜头，您是否认为人类在不断发展壮大的过程中，我们给鸟儿留下的空间越来越小呢？

　　雅克.贝汉：每一分每一秒都有鸟、植物、鱼等生物不断地死去，不断被杀戮，应该从人类的本身寻找原因。其实如果我们不那样的话，我们可以跟动物成为更好的朋友，而不仅仅是把它们关在动物园里。我们实际上对于动物来说，我们应该保持一种友好的态度。

　　记者：有人说《迁徙的鸟》并不是真正的纪录影片。是因为在片中的开头有一个少年的出现，这是不是主要是运用纪录的手法来拍摄的一部故事片，里面蕴含了很深奥的哲理。

　　雅克.贝汉：对于我来说重要的不是拍摄角度的美丽，不是拍摄手法的新颖，而是真实表达我所要表达的情感，这对我来说是最重要的，也是我一直追求地艺术真谛！通过双眼记录我所看到的一切。

　　记者：您认为对于纪录影片来说，最重要的是什么？如果你不能真实的来用摄像机纪录你想要纪录的一切，你一定会受观众强烈的挑战。

　　雅克.贝汉：是的，这是一个选择问题。可是这也牵扯到艺术理念的问题，如果你仅追求很美丽的拍摄角度和华丽的手法，那么你拍摄的影片也会受到挑战。因为你需要时间构思、构想，来去表达，来用自己的语言描述自己所看到的一切。说实话在拍摄这部片子的时候，一开始我也不知道怎么来用最贴切的方法表达我所想要表达的东西。好在有四年的时间。如果仅仅给我两年的拍摄时间，我将一无所获。对于一部纪录影片来说需要花很长时间琢磨、表达镜头，跟创造一个故事是完全不同的。我在拍摄故事影片的时间，你可以运用种种风格流派，而记录纪录影片的时候，只有一个选择，就是发现、表达，日复一日。举一个例子，如果你拍摄一个镜头，你找地点，

　　记者：在这部片子中有一些镜头，让人看到是像从外太空拍摄的，这是真的，还是用计算机技术处理的？

　　雅克.贝汉：没有。我们只是在离地面大概3公里高的地方拍摄的，并不是太远。

　　记者：很多人认为如果你使用计算机技术的话，你可以把纪录片拍的更美，您赞同这个说法吗？

　　雅克.贝汉：我不会，我喜欢跟鸟儿一起飞翔，我还是用自己的镜头说话吧！我为什么非要用计算机这样糟糕的东西来编排我的东西呢？很多美好是机器无法表达的，比如阳光、鸟儿的羽翼，为什么我要用计算机表达这些美好的东西呢？计算机也无法表达这些美好的东西。你所需要做就是在恰当的时间捕捉记录下来，这才是纪录片乐趣所在。所以我们不太需要用计算机这样的技术，来去表现鸟儿的美丽和飞翔的自由！我很喜欢计算机，但不会用它拍我的电影。

　　记者：你对于其他导演，像吕克贝松（音）这样的导演有什么看法？

　　雅克.贝汉：对不起，我不太清楚你说的意思。其实我们法国还有其他的片子，也是拍动物的片子，非常的美丽。我想这种影片跟我影片是一种路数，一种风格。他们拍的画面也非常的美丽，是自然的美丽，是最好的艺术品。

　　记者：您认为电影工作者有使命去推广、促进，使这些美好的东西深入人心吗？

　　雅克.贝汉：我认为不光是电影，电视、报纸、网络所有的媒体，其实我们都是微不足道的，所以我们更需要加倍的来珍惜目前的东西，做一些有意义的东西。不管是中国的观众还是法国的观众，对于他们来说观点是最重要的，美好的东西是最重要的。有时候有些观点作为电影工作者或者电视工作者等，一方面想把这个观点灌输给广大的观众，另一方面也是给国家的政界要人们，如果他的观点影响了政府起关键作用的人，这样对于保护环境等方面更有效。

　　记者：您认为您会起到这样的影响吗？

　　雅克.贝汉：我也不知道，但是我希望有越来越多的人，像报纸、TV、电视这样的人加入到我们这里来，一起宣传美好的东西。我不认为我拍的这部片子多么重要，我也从来赋予它多么重要的使命感。我也不知道我的节目能达到多少效果，我正在努力。

　　记者：你下一部片子准备拍什么？

　　雅克.贝汉：我们正在准备，拍摄一部关于海洋的片子，美丽而深隧的大海。

　　记者：贝汉先生，12月份我们曾经见过，而且也相互交流过。《微观世界》、《喜马拉雅》，以及《迁徙的鸟》它们是独立的。但是人们把它们视为三部曲。

　　雅克.贝汉：是的。确实有三部影片，但是我绝对不是刻意的安排。我们在拍摄的时候，花了那么多的精力，牵涉了那么多的地方。不是拍连续剧，拍连续剧你可以编排很多的情节，但拍纪录片是不可能的，您怎么知道鸟儿什么时候飞翔。

　　记者：你花了很多年拍摄这个影片，有赞助商吗？

　　雅克.贝汉：是的，有很多！我发现很多人愿意帮助我，去找钱对于我来说是最困难的事情，因为我实在不擅长跟人打交道谈钱。而我在拍摄电影的时候，不会因为经费有限就刻意节省资金，或者因为钱来制定自己的拍摄计划，那样我会受到很大限制。

　　记者：你运用很多的数字化的手法，1000个人眼里有1000个哈姆雷特，很多人对这个片子有不同的观感。您认为那些专业的电影导演、制片人，会怎样评价你的片子？平常人看到的更多是会去思考，人和自然的关系。对于这些不同的人群，您认为您的目的能够实现吗？

　　雅克.贝汉：对于不同人来说，这确实有很大的差异。人们对这部片子确实有不同的理解。你要去保护一些东西，比方说大自然是很宝贵的，你必须要保护大自然。如果你爱大自然，那么你自然就会去保护它！我觉得我所做的事情，就是保护我们能够看到的一些美丽。这些美好的东西深入人心，会使你得到很深的感动！

　　记者：据我所知，您以前是一个演员。

　　雅克.贝汉：我一直是一个演员。

　　记者：您现在还演电影吗？

　　雅克.贝汉：是，我现在还在演。

　　记者：那么60岁变成一个制片人，你的荧幕生涯中，您有不同的阶段和舞台吗？它们是独立分割的吗？

　　雅克.贝汉：当然是。我喜欢在不同的阶段做不同的事情，当演员的时候，有很多乐趣。我喜欢在演戏的时候做很精心的准备，给自己很大发挥的空间，很大的想象力。而你一旦做到制片人，那你就要负责任了。因为你要承担很多的风险，所以你必须要负责。我喜欢变化，我做完了演员，再做导演，是非常新颖的事情，我喜欢这样。

　　记者：您自己也说，故事片跟纪录片有很大区别的，那么你比较一下，那么对于您来说，纪录片最有趣的地方在哪里？故事片最有趣的地方在哪里？

　　雅克.贝汉：我也不知道。故事片很重要，但是我还真不知道如何表达自己的想法。我拍了这么多片子，我把一生都献给了电影艺术，但我还是喜欢变化，是完全的变化，从形式、理念，在两年的时间里面就可以发生完全的变化。

　　记者：说一说你拍摄的《天堂电影院》。

　　雅克.贝汉：我非常喜欢这部电影。它让我永远铭记。是因为我在这部片子中，开始意识到电影艺术能够给我带来巨大的快乐。

　　记者：此后你跟托纳多有什么合作吗？

　　雅克.贝汉：没有了。在法国有很多很出色的导演和制片人。而作为一个制片人，你每天都需要工作，对于你来说更多的是要把片子组织好，而不是琢磨其中的表演。

　　记者：您看过中国电影吗？

　　雅克.贝汉：我看过一些，比如《活着》。

　　记者：您对中国电影有什么印象？

　　雅克.贝汉：过去很多年里，中国电影的风格呈现出很怪异的现象，每一个导演都有自己的风格，没有统一的风格流派。在过去4至5年中，中国电影给我留下很深刻地印象，我们看到越来越多的中国电影。我也希望法中电影之间的文化交流更加密切。

　　雅克.贝汉：当你看到这样电影的时候，导演非常正确的拍摄这样一部电影，蕴含了丰富的情感，我和托纳多合作，在拍摄片子最后的时候，我们总是喜欢用一吻作为结束。对于我来说在拍摄电影的时候，在拍摄前我不是不会受到什么影响，我更注重我接触镜头的第一情感。在做大量的准备工作之后，这第一情感、第一印象是很重要的。

　　雅克.贝汉：我没有自己非要坚守的艺术原则，我必须投入，必须去面对很多复杂的状况，很多人必须去应对我的电影艺术。对于我来说，主题是对的，我们就必须去做，做到底那些主题是如此的美好，我喜欢每一年的时候，我自己的艺术生涯都是新的，都不受到过去的拘束。如果我做了一件很成功的事情，我就马上把它放弃，然后做另外一件事情。只有这样才能不断地出新。

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