主持人说：大家少等，访谈马上就要开始

　　主持人说：各位网友大家好，今天我们非常荣幸请到第四代导演领军人物的谢飞老师，就DV论坛和电影跟大家交流一下看法。首先请谢飞老师跟大家打一声招呼！

　　谢飞说：非常高兴今天有机会大家聊天。

　　主持人说：谢老师最近身体如何？

　　谢飞说：我是5月16号出院，现在好多了。前不久都在休息，然后做透视，都没有问题。后来有传言说非典病人骨骨头坏死，我就跑去检查了，也没有问题，医生说我应该补补钙，总体还是很好的。

　　主持人说：今天请到了谢飞老师，大家都知道他是著名的导演，同时他也是北京电影学院的教授，在记者采访的时候谢飞老师更注重跟学生的交流，另外也是参与国外评选最多的导演之一。您对中国电影走向国际化有什么见解？

　　谢飞说：这是比较老的话题，在80年代的后期大家非常关注这个问题，现在又过了十几年了，我认为中国电影已经走向了国际，改革开放之后结束了文革锁国闭门的时代，我们经济腾飞了，实际上电影也走出去了，标志就是《黄土地》《红高粱》在国际电影节获奖，引起了国际电影界的注意。

　　谢飞说：中国电影在90年代初期曾经达到辉煌的零点，像柏林电影节的主席今年初在上海做座谈会公开的讲，大概92、93年，威尼斯电影节《秋菊打官司》得了大奖，柏林是《香魂女》得了大奖，同一年都被中国电影得到了大奖，就像足球一下把世界杯、世锦赛拿了奖一样。

　　谢飞说：但作为商业市场走进国际市场任重道远，及时香港和台湾导演到了好莱坞也走进了世界，有一些具有中国的特色比如像《卧虎藏龙》，其他都是西方片子了，没有中国的特点。由于美国通俗文化称霸全球的状态，像中国电影走向国际商业时代还要一段时间，等30、50年之后，中国真正成为世界第一强国的时候，用中国牌子的视听作品类似《孙悟空》、华语电影都会风靡全球，那时候才能说中国电影走进了商业市场。我想我看不到了，我想20、30岁人应该能看到。

　　网友：谢飞老师您好，我是您湖南的老乡，这里祝你身体健康，万事如意。

　　谢飞说：谢谢你，非常感谢乡亲们。

　　网友：你曾经提携过很多的年轻导演，他们非常希望通过影像艺术在世人面前得到展示和认同，在世界得到大奖或者投资方的丰厚回报，这样展示自己的才华，您对这样的现象怎么看？

　　谢飞说：DV的出现是一个巨大的革命，不光在我们影像，就数字技术出现已经改变了人们生活，包括大家看到了网络，包括手提电话等等，DV属于数字技术应用于视听的手段，包括家用录像机的普及，造成了原来只有专业人员用昂贵的胶片或者电影院才能做的活动视听影像的形式走向了平民化。

　　谢飞说：像我当年60年考入电影学院，老师说电影导演非常的珍贵，相当于培养一个飞行员。之前就是笔头，五年内才摸了20次胶片，可是自从有了录像带之后，都让学生自己动手，这是普及影像艺术最好的方式。我估计将来拍摄电影的爱好者甚至就像过去京剧票友一样成倍的增长。你刚才说有一些年轻人想用这样的方式展示才华，积累经验，走向专业，走向世界这是一条可性的道路。

　　网友：导演可演员在影片中最大的不同在于什么？

　　谢飞说：我们导演就像一个乐队指挥一样，他是把整个乐队各个声部共同协调组织他们做成一个艺术品，导演实际上是在幕後，但是统观全局。演员非常的关键，我们选准演员把演员优点和能量发挥出来，所以导演是一个总指挥师。特别是艺术电影通常把导演称为惟一作者，但商业电影不一样，特别受制片人的约束，约束导演不能用这样演员，只能用这样，这段不能用，这段必须用，艺术片导演绝对的负责，但娱乐片就不是了。

　　网友：我非常喜欢看电影，我现在有了DV机，我希望拍外看，但我缺乏经验，您能告诉我怎么提高水平吗？您用DV机吗？

　　谢飞说：用过我，我经常在家里拍。像《日出》等都是用DV，但是专业档次的DV。现在大家能用家用普及型的。我经常给同学们讲，也有很多的电影大师总结经验最好学习拍电影、电视的方法，一是看电影、电视，二是拍电影、电视，一是看别人好坏，二是自己体验。

　　谢飞说：所以不管上学还是不上学都可以通过这样的方式学习，当然教材也可以读一读，但最关键就是自己经常拍总结经验，然后看别人拍的优点，如果你是聪明的孩子你会很快的掌握。

　　谢飞说：影视编导不是很神秘的东西，在俄国曾经有一个非常大的著名导演，他曾经在电影学院上课使所有学子非常丧气的话，就是电影导演的职业就是视听的手段再创造，作家和编剧他指是好的作家和编剧，人要有高智商。但导演中等智商就可以了，并不难，只要有悟性和自己实践去拍都可以。

　　网友：我现在拍了一些片子，您能否给我们指教一下？

　　谢飞说：当然可以，其实我现在当老师实际上就在做这样的事情，我们每年各个地方都在搞一些短片节、DV节，我要在年底搞一个国际学生影视作品展，从200多部作品选了80多部，通过这样的放映和观众评选和交流实际上就是一种提高。

　　谢飞说：积极可以参加一些包括现在在搞DV论坛也有短片的DV作品的评选，如果有志可以关注全国大大小小的评选参加，找一些DV爱好者经常学习、观摩。影视不见观众等于不存在，听不到反映很难总结好还是不好，大家应该寻找机会，放给别人看，放给俱乐部看，参加各种电影节、DV节公开展映，通过放映、展映你就会知道观众接受没有，喜欢不喜欢，感动没有，这都是你学习的机会。

　　网友：谢导您好！我现在觉得中国电影商业气息太浓，没有是像原来《黄土地》《黑骏马》这样的影片，您觉得中国电影真正的出路在哪里？

　　谢飞说：两个原因，一个当然是跟世界大形式，由于科学技术的高度发展造成了人类社会物质极大丰富，是一种物质、技术起极大作用。对比我们长大那个时候，那个时候是革命斗争，思想起很大作用。我觉得历史发展都是交互进行的。所以大家叫物质的时代、浮躁的时代，这是准确的。

　　谢飞说：精神的东西、文化的东西可能找不到恰当的位置，这是第一点造成的，不光在中国，在西方世界，像好莱坞出思想分量的作品少多了，并且中国电影20年改革的步伐一直滞后于其他的行业，一直是计划经济管的，造成了中国电影走进了非常低的低谷，如果还能拍几部戏就走商业化的道路，包括第五代导演比如陈旋歌和张艺谋等，实际上电影艺术还是中国文化艺术的代表，但没有文化艺术的市场。

　　谢飞说：不是没有人看，包括第六代写文化片的导演贾樟柯，是我们文学系毕业的，但他很有思想，而且他自己成长的经历非常的独特，非常执着把自己看到的通过片子表现出来，这在文化界和西方艺术界评价非常高，开始我都非常的奇怪，日本一个评论家见到贾樟柯兴奋的要死，实际上他就拍了一个《小武》，他说张艺谋他们是不是嫉妒死你了？我都很奇怪。

　　谢飞说：贾樟柯的电影非常有艺术性，但如果真要在我们电影院里面演观众一般很难接受，所以我们要培养观众，建立发行健康的网络。其实就跟过去古典的诗词《红楼梦》，不在有文化的人当中谁能看得懂？一般都是看通俗的东西，比如琼瑶、金庸。我们缺少机制，不是说贾樟柯做有什么错，而是环境没有给生存的条件，这个事不要着急，还会发展。而且我愿意做有价值文化电影青年人应该坚持做。

　　网友：我遗憾觉得张艺谋的画面非常美但我看你《益西卓玛》之后，觉得你画面更美，张艺谋画面是华美，而您拍《益西卓玛》真正是天人合一，影像的完美结合。

　　谢飞说：谢谢，这是我花很大精力拍的藏族影片。国内获了很多奖，国外也去了很多节，今年上半年在日本公演，我个人还是很喜欢这个片子，但在国内演的很少，我希望大家有机会能够看到这个片子。而且这批演员都是我们50年来培养的各种年纪的藏族演员，我觉得他们演的非常好，我也希望更多的观众能够看到这个电影。

　　宝宝：谢导您好，我看过您拍的《日出》非常好，但我觉得您选徐帆不太好，她不够漂亮，您怎么认为？

　　谢飞说：这样的观点我听了很多了，但我个人没有这样的观点，我认为徐帆功底非常的强，本身是一个话剧，我们尽量要保存原来的台词，这些台词在生活当中不能这么说，但为了把话剧精华保留，所以演员读这些词必然带话剧的腔。

　　谢飞说：最早是商业操作，我说最轰动王菲，我说不仅在大陆能够火，在港台也能火，但王菲还是要求我们传了，一是档期不够，另外就是不是专业演员。包括我们也有人提张曼玉，一个是不可能请到，天价，另外我个人也不同意。至于徐帆，70多年陈白露各种各样的人都演过，大家都接受了。

　　谢飞说：我觉得徐凡在23集里面的陈白露可能别人无法相比的，篇幅扩的非常大，非常丰富，我个人还是很满意的。而且我听到不少特别是中老年文化观众对她很满意。所以仁着见仁。包括《红楼梦》有人提出又要拍，《日出》可能将来还要拍，大家再看。

　　网友：谢导现在韩国的电影在亚洲很丰富，是由于韩国有一批的导演从美国学成回国，您怎么看高速发展的韩国电影？

　　谢飞说：据我了解还是由于国内电影的政策出现了比较恰当的政策，前几年韩国电影还是被美国大片制约，后来电影同业人员剃了光头到政府那里要求保障国内电影的利益。韩国电影这几年包括电视剧确实发展很快，而且他们在国内的票房很多都超过美国的片子，也把韩国人爱国，爱民族的热情掀起来了。

　　谢飞说：中国虽然国产票房越来越少，港台和美国片越来越多，但你想一想影院只是几百万观众进去去看，实际上大多数观众都是在看电视剧，像电视频道的中国电影，70％、80％观众还是愿意看中国电影，电视上放太多的美国大片也不一定能吸引中国观众，这几年像《雍正王朝》和《激情燃烧的岁月》都是几亿人在看，中国观众还是爱看中国的东西。

　　谢飞说：但播放媒体改革没有完善。即使电影院卖600万票房才200万人，而电视剧播放是上亿。就我这次拍的两部电视剧，就我从现在拍电视剧大家才知道我是导演，我拍《益西卓玛》离之前快十年了，很多人都不知道了，为什么拍电视剧呢？就是落实三个代表，为绝大多数的人民群众服务。

　　网友：谢导能不能谈一谈您拍这么多部片子，对哪一部片子最满意？

　　谢飞说：我拍了九部电影，称的上我喜欢就六部，第一部就是《我们的田野》，是83年拍的，这是由我本人经历情感的片子，从文革到干校，耽误了10年文革的青春，电影史评价最高是《本命年》，艺术形态是比较先锋的。我看几个艺术电影世界名片选我都是《本命年》。其他新拍的电影《黑骏马》和《益西卓玛》付出的心血比较多，情感也比较多。

　　网友：中国两位姓谢的大师，以刚性的个性演绎了中国不折不挠的精神，您对这个看法怎样？

　　谢飞说：每个不同年代的人不一样，谢晋导演是我的师傅，我上学校看他拍的《红色娘子军》对他佩服的很，我现在最佩服是他的老当益壮。他特别重要就是文革后拍的两部非常有分量的作品就是《芙蓉镇》和《金山》，我觉得非常有分量，给后人以真实和艺术认识还不多。

　　谢飞说：我作为第四代我一直有一个愿望就是拍出有分量关于文革的作品，到现在还没有，所以我认为我应该加油，像谢晋导演学习，拍出我们亲身经历文革期间有分量的艺术作品。

　　网友：谢导演，我发现很有意思的现象，从张艺谋的《红高粱》到贾樟柯的《小武》都是表现中国落后的作品，从来没有一个表现改革开放的作品出现在国外？

　　谢飞说：人类文学史可以证明伟大的作家和作品都是对生活有一定批判性的发现或者提出问题，对人类生存状态甚至包括人性生存状态的问题提出他尖锐的质问，纯粹歌颂生活美和光荣面的东西有它的价值，但并不是太重要，像《红楼梦》也是对当时社会的批判。

　　谢飞说：艺术家发现别人没有发现的问题，不承担解决问题的责任，但要提出问题。所以国外对存在问题的东西都是肯定的，不仅包括对中国，对他们国家也是一样，像关于越战的一些片子，也没有歌颂越南战争政府怎么。

　　谢飞说：美国大片有很多是歌颂美国精神的，《独立日》等等，西方电影节很少给奖。我当过很多的评委，对于娱乐性太强，那些评委真是嗤之以鼻。对那些批评、批判还是肯定的。这是大家对艺术的职责的理解。以前中国人是好面子，家丑不可外扬，咱们有问题关起门说。现在地球已经变成村一样大了，不必要太计较这些事。

　　网友：谢导这么多年以来看您的作品，感觉您跟五代、六代相比最大的区别就是四代普遍保守，在电影《永失我爱》当中说法被运用的非常好，到现在我仍然记忆犹新，我认为是最有张力的。您为什么不能拍像张艺谋镜头调度很夸张的作品？

　　谢飞说：特别是我们受的教育、成长的环境限制了我们的局限，所以在中国为什么按年龄分成了几代在理论上能成立，原因就是49年和文革前后，社会教育发生了翻天覆地的变化，每个人很难挑出这个坑。

　　谢飞说：在我们这一代人的责任、温情等就比较重，在形式上很难脱离内容做过分的要求，说我们保守是我接受。像《湘女潇潇》，最后让媳妇离婚，因为他儿子是傻儿子。当时有人就说谢老师最后尾巴你要拆妇女最后不堪忍受儿子和丈夫，最后把儿子和丈夫杀了，入狱这就是杰作。我说怎么可能这么处理呢？他说在农村真的存在。

　　谢飞说：同样的生活但由于不同代可能就两种不同的拆法，我觉得五代之后，六代、七代没有原则区别，他们很想象，他们生活的状态和受的教育都是想象的。

　　网友：您能说一下当时拍你戏的姜文和拍《绿茶》和《寻枪》的姜文有什么不一样吗？

　　谢飞说：他长大了，当时是青年现在是中年了。更重要是他当过导演，所以他对电影整个都了解。我愿意跟他合作，我脾气比较好，我愿意用各种方法完成导演的任务。现在别的导演跟他合作就觉得控制不了他，包括《寻枪》，他个性太强了。

　　谢飞说：《北京人在纽约》，姜文的痞劲太强了，根本不像拉西洋琴长大的人。允许姜文把个人气质加入还不如改了，演员的角度有时候不能从全局考虑合适不合适，当时我就认为姜文是天才，现在仍然认为他是天才，我希望他拍更多的电影，他现在拍摄两部电影都是天才的作品。最近可能没有准备好各个方面，现在就演一些没有太大价值的角色，对他来讲是一个浪费。出一个天才的导演或者天才的演员对国家来讲也不容易。

　　谢飞说：姜文作为一个导演来说，在中国现存的导演包括我自己没有他那么有天才，他是少见的天才，虽然他有自己的毛病，毕加索的毛病也不少啊，他是天才，我们应该给他机会多拍电影，至少2、3年一部电影。作为导演除了挣钱之外没有什么价值。

　　网友：我想拍短DV，我想请非职业演员演习，您觉得驾驭职业演员和非职业演员应该注意哪些？

　　谢飞说：非职业演员就是演他的本色，所以你应该挑选年龄、气质非常像你角色的人。演员是可以塑造不同的形象，所以你要选对选准，本来是非常活跃的人，你非要让他演严肃的人，他很难演好。另外在拍摄当中尽量创造让他不紧张，没杂念，自如的情况下让他拍摄表演。这样演员就可能发挥好一些。导演使用演员、启发演员在于经验，所以你就多拍一点儿，就会方法越来越多。

　　网友：谢导您拍过这么多片子，所有跟您合作的男女演员当中，您认为演技最好的是哪一个？

　　谢飞说：拍电影期间导演们公认，我也有幸跟两位最有风格、才华的男演员就是姜文，最有才华的女演员就是斯琴高娃。好演员还是很多，包括演拍雍正，我跟他当时就拍过《世界屋脊的太阳》，但到雍正大家才认识他。我觉得大家不应该光崇拜港台，而应该看演技。包括像徐帆、王志文都演的非常精采。

　　谢飞说：最近有一部片要演香港的富翁，一开始在大陆找，后来觉得气质不好，我就推荐了秦汉。我想这部片子大家看了之后，会掀起秦汉风。

　　网友：我非常担心您的身体，您现在身体好吗？从非典过后您对人生有什么体会？

　　谢飞说：非典过后我认识到一点就是珍惜生命，生命是非常珍贵的。在我们学校除了我之外还有两个学生得了非典，还有一个美术学院的去世了。我觉得更应该抓紧时间，发挥生命的能力，过的更好，做的更好。

　　网友：您对影片有什么要求？

　　谢飞说：我很注意影片表达思想的层次，因为文化艺术作品层次有的是很现实，提出一些现实的尖锐问题，当然不错，但这个事情过去之后就没有什么价值了。有些是能触及到历史、文化，这又好一些。有的再深一点儿能触及到人性，再伟大就能触及人类的生存，人类过去、未来的状态，所以我非常注重影片的层次。需要用漂亮的画面像《益西卓玛》，也需要用真实的画面比如《本命年》，里面就要用破破烂烂的房子。但用了之后丑也变成了美。

　　网友：您在片场最难忘的事情是什么？

　　谢飞说：一般想起来就是危险的事情，比如在乌兰巴托拍片子的时候雇了一个小车，但路上遇到了暴风雪，于是大家要下去推车，不让我和一位70多岁的老太太下去推，天非常冷，那老太太都说我已经70多岁了没想到会死在这儿。

　　谢飞说：推动之后，开车开了十几分钟发现没有雪了，一直到了乌兰巴托没下雪，我后来感慨说乌兰巴托几公里内下雪你就感觉是世界末日，但除了之后就觉得晴空万里。当时我就讲别把人家老太太在我们组里面出了事，那次比较惊险。

　　网友：对中国电影的奖项设计您认为过多还是过少？

　　谢飞说：我觉得中国的电影原来都是国家计划经济，有白花奖等等形成，本来有专家奖、群众奖还是很正常的。但发展到今天已经是市场经济为主的状况下，我觉得应该把电影作为娱乐为主的娱乐业应该把评奖真正还给市场，还给观众。电影节主要是文化交流，鼓励影视、娱乐发展的东西。完全用国家规定办一两个节不恰当，应该以民间为主办。

　　谢飞说：只要有交流的价值，有市场，能够自负盈亏就能够生存。我们现在人为的说国家可以搞，地方不可以搞。这是违反了艺术的规律，群众的意愿。比如北京、大连都有国际音乐节、艺术节等等，为什么各个地方不允许搞电影节呢？如果把各个电影节评奖以民间自由进行我觉得会很好。

　　谢飞说：包括日本有一个最重要的奖日本电影讯报，这就是一个专业报纸每年的评奖，不要求太豪华的花销，但越来越有权威，对日本电影业的发展和观众的引导起了非常关键的作用。把大量的节给一个政策就完了，让民办、市场办、群众办，肯定会越来越好。

　　网友：谢导演您觉得您已经到了艺术人生的最高峰了吗？您会期待标志性的作品结束自己的艺术人生吗？

　　谢飞说：一个是我不应该现在结束，我跟谢晋导演学，到80岁我还有20年，应该不放弃追求。而且我在很多地方都反复讲过，拍一部、两部有分量表现我们这一代文革的影片，把我们认识到真实和对灾难的反思、理解留下来给后人看。这个东西没有拍成等于还欠着债，除了现在拍电视剧，跟市场接轨之外，我经常也腾出一些时间准备剧本，因为剧本必须要准备比较充分。

　　谢飞说：像《希特勒名单》，回忆录发表了10年、20年，他是买了版权，然后长期做剧本的准备和拍摄的准备，《希特勒名单》早就买了，但由于一定的原因很难在波兰拍，他一直等机会成熟，波兰也可以拍的时候去拍的。所以需要很多的条件，所以我下功夫把这个做好。但是非成为收山作也不一定。

　　网友：您已经是拍很多作品了，对于我这样刚刚接触影像艺术的DV青年来说，您能不能分享一下，您一开始拿摄像机拍摄心潮澎湃的心情？

　　谢飞说：影视梦青年人做太普遍了，我当年也是做影视梦。但当时只能看话剧和一些极少的电影。有这个梦就要下功夫，我记得在文革一般看不到，突然有一年演朝鲜的一部片子，非常的感人，我在保定看了七次，一边看一边记，出来看乱七八糟然后整理。要为自己的梦做一些努力，当你有机会，你有积累这样你就会做的非常好。

　　谢飞说：另外就是要听观众的反映，不管是好，还是不好都是非常重要的。影视导演就是通过作品跟观众交流，交流之后你的作品才存在。我希望你开始这个梦不光是简单的做，而且要实实在在的做。特别是现在有DV，不能简单自己的拍拍就自满，要下功夫做，一定会有收获。

　　网友：您喜欢起用新人吗？比如从来没有演过电影的人像电影学院的新生，会在您的片子里面出现吗？

　　谢飞说：对于文化艺术电影要追求他文化艺术价值的片子起用新人的可能性非常高，因为要寻找跟角色非常契合的，比如演少年影片，起用新人的可能很大。包括西藏的片子我推荐过宁静、李莉萍，后来我也找过巩利，说我年龄不符啊，也不能加大啊，所以我用西藏原来的老演员，也演的非常好。但商业电视剧就很难，要考虑商业价值，如果没有知名的影星卖不动，这时候作为导演就不能强求要求用无名的。

　　主持人说：不知不觉我们的访谈进行了一个小时，我们非常感谢谢飞老师作客我们搜狐跟网友交流，也祝愿谢老师能够拍出更加出色的电影！感谢各位网友的参与，再见！