搜狐娱乐(背背山/策划 马嫚丽/文)从上周五开始,内地网上最热的词就是“周一见”,就连与本文记者800年不曾联系过的同学也都特意来函来电打探“到底发生了什么事?”作为风行工作室的独家版权所有方,搜狐视频在周一独家播出了“全副武装”的文章与姚笛在深圳街头拥吻的视频之后,这一娱乐事件更是成为了全民话题——这事甚至惊动新华社,出了一个关于“模范夫妻”的点评。而这则重磅视频的拍摄者卓伟,也瞬间再度成为了媒体竞相报道的对象,仅仅是我们进行这次对话的2小时之内,卓伟就接到了3个来自各个平媒、网站的电话,对方的目的与我们一样,都希望能够访问挖出这条轰动新闻的“内地狗仔之王”。
这已经不是卓伟第一次“走红”了:他曾经跟拍众多明星,他的风行工作室,在过去与搜狐视频独家合作的两年中,先后爆出张艺谋超生、章子怡和撒贝宁、汪峰之间的两段恋情、偷拍到过董洁出轨的铁证、还“迫使”高圆圆承认了和赵又廷的恋情。公众眼中,是他及团队的偷拍新闻把娱乐圈搅得“鸡飞狗跳”,也令网友对“狗仔队”的工作愈加好奇,而我们也特地准备了20个问题,与他展开了这场“麻辣对话”:谈及职业,他言语间充满自豪,认为自己保持住了“新闻工作者的初心”;而问及对文章、姚笛、马伊琍这三位事件中的当事人还有什么话说时,他思考半天,最后吐出三个字——“别怨我”。
【关于文章那些事儿】“能拍到这样的东西,我们也有点意外”
搜狐娱乐:我们一起还原这个新闻的诞生过程,跟拍了文章8个月,最后在深圳拍到决定性画面,当时是怎么知道他在深圳的?
卓伟:消息来源不好透露,我们有线人,在机场也有人守着。
搜狐娱乐:你们跟了8个月怎么坚持下去的?就没有想过放弃吗?
卓伟:跟拍肯定不是手到擒来,一蹴而就。我们也没想过放弃,跟文章的时候,一方面会做调查,比如他跟姚笛是怎么好上的,另一方面也要看老天爷给不给机会让我们拍到。这一次能拍到他俩就比较出乎意料。因为我们没想到两个人这么大胆,在街上就拥抱亲热,而且约会这么长时间,从15号到20号。之前我们还想着去对面居民楼租房间跟拍,或者也开个房,地形我们都观察好了,能拍到这样的画面,我们也有点意外。
搜狐娱乐:那拍到两个人亲热的那个瞬间时,是什么心情?
卓伟:当时很怕被发现跟拍。狗仔队最怕的是被明星发现,这样的话就后面就没得玩了。当时真的是一阵狂喜。拍到两人牵手的时候摄影师很兴奋, 汗都下来了,手发抖。因为出乎预料,最初想可能最好的情况是只拍到两个人一前一后进出酒店。
【关于跟拍那些事儿】“一般来说,女明星的警惕性要比男的高”
搜狐娱乐:在拍到的新闻里,还有跟比这次更艰难的么?
卓伟:有很多。最近这些年跟拍时间最长的是张艺谋,花了不少时间发现他老婆陈婷,在去年5月爆出图片。后来又花了半年知道张艺谋家住哪儿。相比之下,高圆圆和赵又廷的恋情跟拍就比较容易。章子怡和汪峰也是,我们7月底收到线报,8月份就拍到了。
搜狐娱乐:明星发现你们的时候,会有不礼貌举动吗?
卓伟:要看分什么事,明星做正常的事的话当然无所谓了。前些日子,赵宝刚、马苏、杜淳有一个聚会,从吃饭的地方出来,他们认出了我们的车。马苏当时就过去敲车窗了,还跟我们摄影师说,“我们就是吃饭,什么事都没有,别瞎想啊”。我们就说,“好啊”——很平常的一个事儿,也就没什么不愉快。
但也有不礼貌的,郭德纲不是就有次在机场殴打摄影记者么?过去有次跟拍莫少聪,他就把剧组的人叫过来,把我们摄影师和司机师傅都打了。要是文章姚笛发现跟拍的话,我就担心过姚笛会不会可能也找剧组的人堵住我们。所以我每次都跟摄影师说,如果和明星有面对面的接触,要尽量避免冲突。
搜狐娱乐:听说现在的明星“反侦察能力”也很强,特别是香港的明星?
卓伟:对,因为香港的狗仔队曾经很发达,听说像《壹周刊》什么的,最鼎盛的时候同时有50个狗仔记者。不过现在一个是因为香港本来地方小,一个是因为香港本地的娱乐事业现在发展也不太好,他们的明星都来内地工作了,所以他们的狗仔如今也拍不到什么。但香港明星的警惕性就是很高,记得有一个特别有名的已婚女星,有次在内地的餐厅里和一个大款吃饭,出来的时候都半夜12点多了。我看到他俩出来的时候,那个大款手都搂上她腰了,心想“这里面肯定有点事儿”,就想跟着拍。当时在地下车库就她的车和我们的车——当时还是我们特意借别人的车。结果他们本来都开到了酒店,我们就等下车偷拍呢。结果他们不下车,就是绕着3环走不下车。这个女星据说眼神不太好,近视,但观察能力实在太强了!
还有高圆圆,很谨慎。我们拍到她和赵又廷的那次,他俩在酒店房间里吃饭都是叫外卖,卫生也是自己做,不要服务员来打扫,足足五天没有出房间,很隐秘。我们拍摄也是在酒店后面,天天蹲守,后来才发现他们会在晚上七八点左右打开窗帘收拾屋子的规律,这才拍到了。范冰冰什么的也是,警惕性很高。
搜狐娱乐:有发现自己被跟拍后,主动跟你们打招呼的明星么?
卓伟:有招手打招呼的,比如汤唯。还有过来聊两句的,像有次邓超孙俪在丽都饭店跟朋友吃饭。我就拿着DV拍,邓超就过来了,问我为啥干这个?我说这是我的新闻理想。他说这个挺辛苦,我说,是啊,你看我都四十多了还得干。他说提个要求行吗,下次拍孩子能不能打上马赛克。我说你放心,每次拍都会打上马赛克。也有发现之后报警的,但警察来了觉得我们也没违法,就算了。
搜狐娱乐:跟拍过这么多次,有什么心得或者规律吗?
卓伟:我觉得女明星比男明星警惕性要高,反侦查能力强。女人心细,更加爱惜形象。一个男星出了怪相啊做了不雅的动作,也无所谓,比如陈坤当街小解,人家无所谓,你要是高圆圆,人家都疯了。
【关于职业的那些事儿】“我们尊重事实,也没违法,有时还能发挥一些正能量”
搜狐与娱乐:上次王菲离婚被拍了,眼角含泪。网友评价说记者没同情心,你怎么看?
卓伟:那我要问,灾区的人、马航受难者的家属,是不是就不要采访了?我觉得新闻首先要真实,我敢说我拍的新闻,没有一条事违背道德和法律的。至于王菲哭,是她的事儿。她要是不哭,是不是就该拍?哭了就不该拍?新闻不是这样的。这次也有人说,马伊俐的孩子还在哺乳期,你爆出来,有没有考虑孩子的感受?也有说情的人说,你看在孩子的身上给人一个机会。我就想,文章出轨的时候,怎么没有考虑老婆孩子的感受?事情都有辩证法,说不定这事出来后,当事人能洗心革面浪子回头了。
搜狐娱乐:对于圈里某些拍点东西就乱写的记者,你有什么看法?如果明星要出钱买下照片,你会卖么?
卓伟:我们还是围绕基本事实写,但也注重娱乐性。第一是要保证新闻的真实性,第二要知道你是做新闻,而不是拿它做资源上的利益交换。也有人说,别拍了给你多少多少钱。我说你给我多少钱我也不敢要,这不是我挣钱的方式。
搜狐娱乐:有没有谁出了一个很高的价钱?
卓伟:其实对方也不知道要给多少钱,我也不知道该要多少钱,我也没谈过。对方只知道这个事情很重要。这次文章方面说,随意开多少钱,不还价,我也不会开价。再说我也不用这个方式挣钱。他要是给你200万,你敢拿吗?谁敢拿呀?至于吗?把自己的名誉和职业操守都出卖了。
搜狐娱乐:有些圈内人会利用媒体来炒作,比如会故意放风吸引你们偷拍,有这样的情况吗?
卓伟:现在是商业时代,谁都会炒作宣传。偷拍确实有宣传的作用,我也不能百分百说没有人找过我。我有原则,首先判断这事是不是真的。有些明星谈恋爱,快结婚了,如果自曝可能有点low,所以也有叫我们拍的。这样的话我们会跟拍,他们给不给钱无所谓,毕竟我们也是做新闻。而且现在每家媒体都有爆料电话,我觉得关键是判断是不是线索是不是真的。
搜狐娱乐:有人说偷拍侵犯明星隐私,你怎么看?
卓伟:没有,我们都是在公共场合拍摄,没有触犯法律。
搜狐娱乐:怎么看待公众对狗仔的误解呢?
卓伟:跟踪只是新闻报道的一种方式。有时候社会调查不也是要跟拍么。我觉得这没有错。可能大家对于报道内容上有误解。因为这跟民生没什么直接关联。但是新闻没有高低贵贱之说。新闻肯定是大家关注的事啊,本身大家就有这个需求。实际上我们也在发挥正能量,也是一种监督和社会责任感。张艺谋超生那样的事,也关乎公众知情权。我们是告诉你真相,揭露一些假象。比如文章这次要是能够改正,从此不再背叛家人,不也可能变成好事嘛。
搜狐娱乐:职业生涯中,没有让你产生挫败感的时候?
卓伟:当然有。比如这次没跟拍到文章姚笛去香港,因为我们把车跟丢了。新闻是一个遗憾的工作,很难做到完美。可能盯了十个小时,拍摄的时间只有10秒,或者5秒。如果没拍到,可能一个礼拜都白费了。这也没办法,这是属于技术层面的一点沮丧。
而主要的挫败感,是源于有些新闻最后没发,辛苦被抹杀了。因为种种人情,大家辛辛苦苦做了一个调查报道,因为对方采用的公关手段,报社最后把新闻和谐了。这样会扼杀你的新闻热情,甚至会让年轻人怀疑这项事业。
搜狐娱乐:怀疑过吗?
卓伟:(笑)可能需要一点妥协。社会上不能由着你的性子想怎样就怎样。也不能说百分百的能登上报纸,你需要妥协,报社也需要妥协,需要维护各种关系,没办法。我们调整心态吧。
搜狐娱乐:妥协的同时,会给补偿吗?
卓伟:那怎么会有补偿,顶多说,虽然没登,我们也会按稿费算。那稿费有多少钱呢?再说了,大家当然希望报道被人看到,没有登出来,不是白玩了?之前拍明星有人找到我说给钱,确实纠结过,但是我们不是这个。我们拍了照片,找人家要钱,人家不会说你牛逼,只会骂你,说你人品怎么怎么,说你拿新闻换100万。你把新闻爆出来了,人家才会说你牛逼。
搜狐娱乐:圈内有那种你不敢得罪的明星么?
卓伟:目前没有,说实话,不是怕得罪他们。他们背后可能有些背景,那些不是咱们可以左右的。你看文章被拍了是找这个找那个。我们曾经拍过谁谁跟一个女明星,人家是谁都不找,直接找社长和宣传部长,一手通天。这不是我怕不怕的事,人家真有这个本事能压下来。
搜狐娱乐:有人会在压新闻的时候打电话恐吓吗?
卓伟:有过,经常听到有人说,卓伟这人太坏了,得收拾收拾他,也有人说查查他住哪儿。当然我也不能把这些当回事,不然我也不用干了。
搜狐娱乐:不过,有些明星也是可能有些背景,或者认识黑社会里的人。
卓伟:少,而且也得看是什么事。咱这些事也不是要他的命,明星毕竟是聪明的。
搜狐娱乐:所以你从来没有害怕?
卓伟:没有。
【关于收入的那些事儿】“都说狗仔挣钱,其实不挣,我在北京还买不起房子”
搜狐娱乐:你现在都开公司做老板了,大稿子还是自己亲自写吗?
卓伟:是的,大稿子会自己写,只有小稿会找写手写。因为我的手下都是摄影师,报道和调查部分,这方面摄影师做不到,还是我还做。而且我还是一个记者,要保持职业的敏感,不能放弃这一块。
搜狐娱乐:你们会因为这个行业成为百万富翁吗?比如国外拍到张照片值几百万美元。
卓伟:我们公司,加一块儿就15个人,主要收入主要是靠稿费。国外有版权保护,一张照片只往我这儿用,谁要用我就告他,罚几倍的钱。国内盗版横行,我只能说,报导出来了,跟我就没关系了。我觉得吧,我要是不干狗仔,肯定不如现在混得好。别人是向前看,我是向后看,我觉得我比以前好,就满足了。
搜狐娱乐:这几天,媒体都被折腾的“鸡飞狗跳”,你是怎么感觉?
卓伟:我当然希望越轰动越好,没人喝彩的话也没意思。大家动起来也好,忙起来也好。就这么坐着有啥意思?我入行的时候,就觉得这是一个男人干的事儿,它有刺激,有挑战。
我跟手下说不要觉得当狗仔就很下贱低级。除了公安,还有谁可以跟拍别人,别人还拿你没辙?咱们眼里只有拍摄对象,没有什么明星。不管他是好是坏,都要如实报道。
搜狐娱乐:拍了这么一个大新闻,给手下什么样的奖励?
卓伟:有啊,稿费是分级的,拍到这个好新闻,一般会有最高级别。每个月有优秀新闻,每年会有优秀员工。目前还没有末位淘汰制,还是鼓励为主。最低级别的新闻和最高级别的新闻在稿费上差别大概是1000块钱。大家都说狗仔能挣钱,其实不挣钱,我们真的是凭着热爱和奋斗来做这行。有时候他们要给线人送个礼,买些烟,都是自己花钱,我说要报销,他们说不用。有时候蹲点饿了,也是自己花钱买点快餐。我觉得我对这一行是80%的热爱,他们可能是50%的热爱。网上对狗仔这个工作很好奇,其实不是这么简单,需要毅力和综合的考量。
搜狐娱乐:在北京还没有买房子吗?
卓伟:没有,我家还在天津。一方面是因为北京买房子要5年社保,另一方面,我也没钱。我的手下是有买房子的,但都用的是家里的钱,我们员工一个月收入差不多一万多,但工作也很辛苦啊。
【想对明星说的那些话】“别怨我!”
搜狐娱乐:会有明星请你们吃饭吗?有圈内的朋友吗?
卓伟:没有,都没有去过饭局。我就是个记者,也没有想往娱乐圈里混。我跟经纪人交往,也是工作需要,另外就是可能比较谈得来。其实文章早在去年就托人说,看看能不能吃个饭,要是拍到不好的新闻,能不能打个招呼。我就说,拍到了肯定是该发就发。如果总是被这些束缚,肯定也干不好活了。
搜狐娱乐:既然不希望跟明星成为朋友,那明星会把你们当成敌人吗?
卓伟:也不会。现在明星也越来越理解了。有次去黄晓明开的火锅店吃饭,正好黄晓明也在隔壁吃饭。他就过来了,敬酒来了,说今天终于见到传说中的卓老师了。所以说,有些明星也不怕你拍他,他们顶多是吃个饭,逛个街,和异性搂一下。不过确实明星形象也很重要,你看现在的董洁,还有文章,听说有个本来打算找他的广告不找他了。
搜狐娱乐:对那些痴迷明星的“脑残粉”有什么话要说吗?
卓伟:一个人成熟的标识,一定要有自己的判断力,抱着平常心理吧,止步于喜欢作品吧。不能无条件地追星,要有条件地分析,也不要把明星想得太完美。
搜狐娱乐:如果你面前坐着的是文章,马伊俐,姚笛,你想对他们仨说什么?
卓伟:这个,我要说实话吧,很多人可能会骂我——虽然这个新闻是我们爆出来的,但对我们来说,他们都是陌生人,剩下的是他们的家务事,咱们说啥呀。我觉得吧,首先遇事常思自己过,要多想想自己哪儿做得不好,第二个是要宽容,还是要给人家一个改正的机会。第三个是,作为公众人物,还是要多想想自己负载的责任感,不能说你要多完美吧,起码自律些。其实,我只负责报新闻,评论什么的,就是大家的事儿了。
说到这个,我觉得有些明星也挺“贱”的。比如有个男明星跟一起拍戏的女明星搞对象的时候,我写了一个报道。他后来打电话给我说,怕你这个报道会伤害我前女友(也是演员),我说你本末倒置了吧,伤害前女友的是你呀,是你跟人家谈恋爱呀。他就啪地挂断电话了。后来他就默认跟那个女明星的恋爱了(后来俩人结婚生子)。过两个月,我看到他们俩的羽绒服广告,我写篇报道伤害别人,那他们还一起拍广告天天上电视呢!我写篇报道挣200,他拍条广告100万。我偷拍他的老婆孩子,他说要保护隐私,那他带着孩子上电视,怎么就不说要保护隐私呢,给钱就可以不保护隐私了?
最后,还想说一句,别怨我!(笑)其实可能最后坏事会变好事,昨天有个朋友说,卓伟的工作是揭穿明星的假面,让他们认清自己,实际上对明星来说,我不是灾星是福星——毕竟我拍过的一些明星,后来反而更红了。
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