对话《在高处》劳迪雅-洛萨：我们不应该被驯化

《在高处》首映 女导演克劳迪亚-洛萨携众主演亮相

　　搜狐娱乐讯 （文文周/ 文）因为受访已经不停地说了半天话，金熊导演克劳迪雅-洛萨先是为她声音的沙哑说了抱歉，但是“我挺过来了”。她看上去气色不错，对自己再次来到柏林争夺金熊奖感到兴奋，刚过去的一周是“令人情绪高亢”的。她的新片《在高处》在冰雪中拍摄，景色和动物的重要性几乎等同于角色，过去与现在交织，充满神秘灵异的气息。然而通过采访我们才得知，即使得了金熊，她的拍摄选择面也还是狭窄，但她并不屈服于什么，依然遵循内心，或许，这种骄傲才是她所有电影的特质所在。

　　【冰雪奇缘】

　　搜狐娱乐：最初是什么让你想要拍这样一个故事？

　　克劳迪雅-洛萨：很多事，不过我小时候的一件事给我触动最大。那时我住在秘鲁，在一个海边的沙漠里。那里不会下雪，所以要看雪的话，只能爬到很高的山顶，就在我第一部作品《玛黛奴莎》拍摄地的附近。我五六岁的时候，那时候还是70年代，我们就骑驴登山看雪。那是秘鲁很困难的时期。但是登顶后发现，其实那并不是雪，而是冰。我仍然非常兴奋，那种视野内一无所有的感觉像是在飞翔，我就冲出了人群独自去玩，但是撞到一个冰柱后被卡在了冰柱中间。我姐姐看到后立马冲过来救我，我爸妈把那边的一个卡车发动起来，让我在车内一点点变暖。从那以后我对雪总有种憧憬，再一次见到雪已经是我23岁的时候了，我去了西班牙。那是《在高处》这个故事想法的起点，其中的兄弟情谊、互相照顾以及悲剧性事故和我自身经历过的事件是相关的，然后才有了其他内容的加入。

　　搜狐娱乐：在冬天的冰天雪地拍摄，最困难的是什么？

　　克劳迪雅-洛萨：拍摄期间所有事情都很困难。一种不确定的感觉一直贯穿，自然状况无法预测，那是你沉浸在其中但是又不能掌控的东西。这种感觉一直在重复，天哪，像是在吞噬你。我们永远不知道第二天是不是能正常拍摄，因为我们的预算并不是很多，不允许拖延或改变拍摄计划。整整两周在冰天雪地中的拍摄非常痛苦，而且因为预算的关系，我们拍摄冰路戏时冬天已经快结束，冰已经开始化了。加拿大工作人员说，没办法拍啦，冰要化了。我说：开玩笑吗！整个故事离开冰雪是绝对不行的。我现在已经是冰的专家啦。汽车在冰面上开的时候造成的车辙会一直延续到湖边，然后湖边缘的冰会与边缘脱离，最先开始融化。我每天都在问自己：你他妈的都在干什么？为了一部电影拿自己的命开玩笑？整个拍摄其实真的非常危险和疯狂。

　　搜狐娱乐：选择温尼伯地区拍摄有什么特别原因吗？

　　克劳迪雅-洛萨：温尼伯是个完美的拍摄地点。那的风景非常有电影味道，很压抑，同时光线又极美，有种温暖的感觉，我们也想有点温暖的感觉。但是它同时也是非常隔绝的地域，你会感到孤独和自然的力量。选地点是个很重要的事情，开始我们没找到合适地点，但我要拍这部片必须找到一个地方。先是我们的艺术指导在温尼伯拍了部片子，然后我飞了过去，一看到就惊呼，开玩笑吗？就是这了！

　　【物尽其用】

　　搜狐娱乐：地理状况在这部作品中非常充要？

　　克劳迪雅-洛萨：是，环境看上去很冷酷，但不仅是它的外观，人物的身体、情感都和环境联系在一起，你可以感觉到，那才是我真正想要的。我不想用电影代替现实，我想用电影开创一种新的现实，以相信我想象的那个世界。我从《玛黛奴莎》开始就将现实和谜混合在一起，就像小孩子的幻想，以此创造魔力。这是和精神世界相关的，我怎么相信我想象的那个世界？怎么将它活生生创造出来？感觉很重要，而不是细节。

　　搜狐娱乐：自然风景在你的每部片子中都非常重要，为什么？跟你的童年或者秘鲁这个国度有关系吗？

　　克劳迪雅-洛萨：我猜可能是因为我被自然的原始性和它与我们的关系所感动，土豆、猎鹰、人、血、猪，把手深入猪的身体内，取出生命。我觉得那是我们的一部分，我们总是用嘲讽性的方法抛弃这些东西，想象被限制了。我们对外部世界总是太理性和愤世嫉俗，但是事物的另一面是什么？我们总是太害怕谈论那些可触及的、真实的东西。

　　搜狐娱乐：第一场为猪接生的戏是怎么拍的？

　　克劳迪雅-洛萨：我们去了真实的养猪场。跟我小时候也有关系，我父亲那时就有个猪场，我经常给猪接生，听到此起彼伏的尖叫声，非常正常。你就把手伸进去，没什么可担心的。这种本能的感觉已经被现在的社会麻痹了。我们非常努力地想获得自由，但根本不可能。就在电影四不靠的猪场拍摄地，我们重新做回了人。

　　搜狐娱乐：所以这也是给猪接生后紧接着接一段性爱戏的原因？

　　克劳迪雅-洛萨：对，这些都是最原始本真的东西，很戏剧性的时刻。

　　【桀骜不驯】

　　搜狐娱乐：在《伤心的奶水》获金熊并提名奥斯卡最佳外语片后，有更多的拍片机会吗？

　　克劳迪雅-洛萨：没有你想的那么多，哈哈。《伤心的奶水》是个很小的片子，他们并不太相信你可以拍出一个比较商业化的电影。虽然提名了奥斯卡外语片，但还是很难卖出去。可能人们已经没有太多耐心了吧，他们只想逃避，他们观影需要一种稳定的节奏，就像《在高处》中的猎鹰一样，已经被驯化了，而我的电影中的那种东西是需要付出心智去感受的。但我们不应该被驯化。

　　搜狐娱乐：将来有可能拍好莱坞类型电影吗？

　　克劳迪雅-洛萨：会啊，如果是个好故事。对我来说最重要的是我一定要在过程中感受到自己，如果不能，我永远不会做。你永远会知道这类事情。不管在好莱坞还是秘鲁拍戏，都是有限制的。跟好莱坞明星肯定会有限制、困难，但是跟非专业演员也是。我记得在拍一部戏时，剧组的一个女主角、一个非职业女演员在拍摄的第二周突然告诉我，她哥哥给她在秘鲁北部找了个不错的全职工作，所以她要走了。我说，啥！我们离拍摄结束还有四周呢！你他妈疯了吗？不许走！你答应过我的！只有四周了！她说，对，但是你只会给我四周的薪水，之后我怎么办？哇，那种挫折感……你知道的，如果是专业演员，他们肯定不会这样。所以，没有什么是完美的。