大赛评委肖苏华教授：学芭蕾是学艺术不是技术

学芭蕾不是学技术而是学艺术

　　——访本届大赛组委会顾问、评委、北京舞蹈学院肖苏华教授

　　记者：本届大赛赛事已接近尾声了，您作为大赛组委会顾问、评委，如何评价本届大赛？

　　肖苏华：总体来说，每届国芭赛的承办都有很大飞跃。我想从下面四点来说：

　　第一，选手的年龄放宽了。这次青年组不仅仅在校生可以参加，也允许毕业以后两年内的选手参与，延长了年龄段，给更多选手以机会来参加比赛。

　　第二，我们邀请的来自美国的嘉宾带来了他们准备的节目。我最高兴的是，这次的剧目是以现代舞剧目为主，而不是以古典芭蕾剧目为主。我曾经当过四十次国际大赛的评委，在我看来，芭蕾舞赛事中，现代舞剧目的比重正在增大，通常情况下是占到总分的百分之四十，而有些比赛中，选手的现代舞剧目表演得不好就直接被淘汰下来了。所以，这次比赛的特点之一就是更重视现代舞剧目的创作，也通过这些现代舞剧目，我们对世界各国院校的舞蹈发展情况有更多的了解。

　　第三，我们明天将要举行“芭蕾教学研讨会”，这是一个很大的国际芭蕾教学的交流平台。这也是非常必要的，因为我们办这个比赛的目的就是互相学习，取长补短，交流经验。

　　第四，我觉得这一届水平比以前三届高，参加比赛的选手也很多，比赛的规模上也在扩大，这说明我们学院办这个大赛，越来越得到国际的公认，具有了国际影响力。很多评委也认为，本届大赛不论从组织上，还是选手水平上，都有很高的水准。一句话说就是，北京舞蹈学院举办的这个大赛已经名副其实地走向了国际舞台。

　　记者：这次大赛中现代舞剧目的展演确实占了很大比重，而且在第二轮比赛中，也是要求选手跳现代芭蕾剧目的。您作为一个深谙现代舞编舞技法与理论的编舞家，您如何看待参赛的现代芭蕾作品？

　　肖苏华：中国的现代芭蕾还是做得比较好的。第二轮比赛中，我更希望看到的是有创意的现代舞剧目。我们设置现代舞环节的比赛，也是为了让评委了解选手是否会用身体进行发力，所以，选手大多不能按照古典芭蕾的身体文化去跳，绝大多数的中国选手也是按照现代舞的编排方式来编排的。作为一个编导，我也有自己的一些看法，我觉得现代舞的编创应该更注重于表达，而不是技术，而往往有的中国编导忽视了思想性的表达，只注重身体和技法。另外，我觉得编创中应该注意的是，这个作品一定要符合该年龄段的孩子，目前就是偏成熟化了，有的作品本身不适合这个年龄的孩子跳。所以，我更期待适合于选手自身年龄段的剧目，并且作品更重视表达，即具有思想性。但目前来看，在这个方面我们也还有很多的欠缺。

　　记者：您曾经当过四十多次国际大小赛事的评委，以您的经验，我们学院举办的这个国芭赛和其他比赛有何不同？

　　肖苏华：首先，我们有这个Master workshop“大师工作坊”，这个在其他比赛里基本上是没有的。虽然有些比赛会有，但都是收费参加的，是商业性质的，而我们完全是公益性的，这给大家提供了一个很大的交流平台。其次，“芭蕾教学研讨会”，也是我们国芭赛所独有的。最后，我们还安排了丰富的“展演”活动。所以，“大师工作坊”、“教学研讨会”、“舞蹈展演”，这几个环节都是我们的特点。我们的赛事安排是非常全面的，我想也真正致力于中外芭蕾舞表演、创作、教学，搭建了一个全方位、多层次的平台。

　　记者：从参赛选手来看，中国芭蕾舞选手与外国芭蕾舞选手相比，有怎样的优势，又有哪些欠缺之处？

　　肖苏华：我个人认为，中国的芭蕾舞教学还是比较严谨的，而且我们一直以来坚持的是俄罗斯学派，这一点也是对的。那么，我们的弱点在于，不够注重孩子们的表现力。不管在研究生课堂还是本科课堂，我经常这样告诉学生：学芭蕾不是学技术而是学艺术。所以，一定要从小，从基础开始，从把杆儿开始，就应该注意他们的表现力。还有几个评委，包括我在内，都认为我们的选手在表现力上稍有欠缺，我们的孩子做的舞蹈动作往往很规范，但是表现力明显不足。外国选手的表现不管在课堂上，还是舞台上，都是很自然的。有人说，他们的表现力是天生的，因为芭蕾是外国的舞种，从小就有熏陶。其实不然，有很多中国的选手也很注重表演，所以他们的分数就会高一点。除了表现力之外，现在给我们提出了一个新的挑战，就是现在的技术技巧的成分越来越重。有一些中国选手，年纪很小，就已经有相当高的水平，比如弹跳力、转圈能力和各种高难度的技术技巧。简单地说，比如“挥鞭转”，我们最多做16个，32个单的，而有的地方选送的小选手已经可以做带花的、带双的复合式的“挥鞭转”了。因此，技术技巧早期化这个现象，尤其在少年选手中非常明显。很多原来在青年组中都无法完成的技术技巧，现在居然在少年组就已经轻松完成了。所以，我想，这对北京舞蹈学院提出了两个应该加强的问题:一是表现力；二是技术技巧应更早地介入到基础教学中去。

　　记者：这次大赛分为甲、乙、丙三个组别，作为评委，您对不同组别的选手的不同关注点是什么？在评判标准上有何倾向？

　　肖苏华：确切来说，芭蕾的评判标准“开、绷、直、立”的规格都是一致的；而对于甲、乙、丙不同年龄段的三组，我们在技术技巧和表现力上肯定是不一样的要求。当然，对甲组的要求比较高。依次递减。但是，也并非说，要求得少选手就可以不去表现了。技术上面也是这样的，你不可能让丙组的和甲组是一样的。所以，作为评委，严格的规范规格上的要求是绝对一致的，而在技术含量和表现力的含量上则会相对不同。

　　记者：本届大赛上有几个备受关注的外国选手，他们往往已经是有过长时间的商演经历了。那么，您是否会给他们更高的分数？

　　肖苏华：的确有些选手很好，但不一定是技术技巧好，我们就给他很高的分数，还需要看这个选手是不是在一定的风格上。比如说，他跳一个变奏《睡美人》，这是古典芭蕾的东西，那么古典芭蕾就有古典芭蕾的要求。可能选手的技术含量很高，但是如果一旦风格性不足，或者跑出了一定的规格范围，我就不会打高分了。在这一点上，一般的评委都能评判出来。

　　记者：您对中国未来的芭蕾舞事业有何期待?

　　肖苏华：北京舞蹈学院的芭蕾舞教学早早就达到了国际水平，在国际上很多大赛中，我们都获得了金奖，这足以说明，我们芭蕾舞在教学上是被国际认可的。而我觉得，中国芭蕾舞选手最大的问题是他们从院校毕业进入院团后，没有好的剧目可跳。这一点，国外比我们强很多。比如莫斯科大剧院，他们一周就有五场演出，五场演出都是固定的。而中国芭蕾舞者没有好剧目，没有好的编导编出好的作品，这就导致了中国芭蕾舞演员成长得比较慢，演出机会太少。所以，在未来，我期待的是优秀的舞蹈编导编出好的作品，推动我们年轻的芭蕾舞者尽快成长起来。