杨绍林：“上话模式”的缔造者

　　好的商业运作也是门艺术

　　搜狐戏剧：在我们印象里，上话可能是国有剧团里非常商业化的一个。我曾看过报道说，当年排《奥里安娜》的时候您跟吕凉老师对剧名起了争论，您建议剧名叫作《办公室里的性骚扰》或者《是非男女》。而且我发现上话大多数的戏在剧名上就非常具有商业效应，抛开商业，您觉得这些戏体现了上话一种什么样的风格？

　　杨绍林：让媒体觉得我们很商业化，这是我们在这方面做得不够。

　　搜狐戏剧：我说的这种“商业化”并无贬义，可能是一种特色，一种风格。

　　杨绍林：因为其实我们也是一直在坚守自己心中的艺术理想的，我们做了大量的公益活动，像戏剧教育，还有大学生戏剧节等等。商业有好的商业也有不好的商业，好的商业化意味着满足了观众感官上的需求，我们的戏有视听上的冲击力。另外从思想上来说，我们宣扬的都是社会主流价值观，我们从来不脱离观众的欣赏水平，我们会在在此基础上引导观众。我们目前的戏剧处在一种困境，这是艺术经营管理的模式和方式的问题。我们希望戏剧能先成为这个城市的人生活的一部分，然后再去谈要有什么担当。吴冠中说，不能成为下里巴人的艺术不是好艺术，我非常赞同。艺术是一种美，是一种情感，当我们在面对市场的时候不能被市场牵着鼻子走，变得太商业化，但同时也不能空中楼阁，孤芳自赏。北京有许多剧团，上海只有上话一家国有剧团，上话在上海是太强大了。所以我们给自己的定位是主流+多元的剧院，具有经典示范功能的剧院，我们不去剑走偏锋。

　　至于你说的《奥里安娜》那件事，因为这个戏是很好的，但戏名就是个人名“奥里安娜”，让人很难有什么想象。我当时可以说是故意这么做的，为的也是让这个戏在媒体报道起来能有点噱头。

　　搜狐戏剧：北京话剧市场赠票泛滥，许多在商演的戏都可以说就是“有价无市”，上海是否有类似的情况？

　　杨绍林：北京有这样的情况是因为北京是全国政治文化的中心，许多地方上的戏是要到北京去评奖，他们不是为了挣钱。上海这样的情况会好很多，上海的话剧市场。而且我们中心的戏票价都不高，小剧场的戏一般就一两百块钱，大剧场的戏三百多块钱。

　　搜狐戏剧：去年上话票房总额大概多少？

　　杨绍林：三千万左右。

　　搜狐戏剧：上话目前有哪些自己的保留剧目？

　　杨绍林：我们有一些戏在未来二十年内都能演，比如《秀才与刽子手》、《正红旗下》、《商鞅》、《大哥》、《长恨歌》，外国戏里有《艺术》、《蝴蝶是自由的》。其实一部戏有没有价值，不是看什么评奖，而是要让时间来检验，过二十年再看，那是一目了然的。