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陈建斌:曹操在我身体里长出来 三国是三个科室

来源:新京报
2010年06月08日10:50
陈建斌谈《三国》

  新版《三国》(高清在线观看)播出渐近尾声,昨晚,陈建斌(在线看影视作品)饰演的曹操吩咐完家事国事便与世长辞。陈建斌特意为曹操作了一首诗《弹指间》:“舞榭歌台风吹去,王霸雄图转头空。是非功过任人说,唯有短歌万古行。”本报将在接下来的时间里推出《三国》系列人物访谈,对话剧中的主要人物,为读者提供“隐藏在角色背后”的体验和解读。新《三国》以曹操为第一主角,戏份长达70多集,观众对陈建斌的扮相、声音、仪态都有褒贬不一的评价。在陈建斌看来,曹操是一个达到自由境界的人,百无禁忌,在某个时候某个阶段,曹操应该比现在所演的更自由。

  片场

  不穿戏服觉得别扭

  新京报:你演《三国》之前,有刻意去看一下老版《三国演义》吗?

  陈建斌:《三国演义》在电视上播出时,我也或多或少地看过一些片段,没有完整地看过。他们拍得很好,鲍国安老师也演得很好,但是我觉得时代不同,拿去比较时,是不公平的,对鲍老师他们那版“三国”不公平,对我们也不公平。

  新京报:那你怎么样让自己慢慢接近曹操的心理状态呢?

  陈建斌:我在生活里和曹操区别很远——他的做派、生活方式、眼神。我在看的时候也在想,我不是这个人,我和这个人有很远的距离。曹操应该是我在那两年的时间里,精心地培育、自己生长出来的那么一个状态,他和他的衣服、穿着,以及头发,这一切都是自己生长出来的。

  新京报:没有刻意去做一些什么改变?

  陈建斌:我演曹操和我以前演戏的方法都是一样的,没有本质上的区别。

  我的习惯是早晨戴着头套粘上胡子化完妆之后到现场。第一件事情就是穿戏服,可以不吃早饭,不干别的,哪怕这时候没有我的戏,我也要把我的戏服拿来穿上。穿上之后我觉得特别自在,如果还穿着自己的衣服,我觉得很别扭。这可能是下意识的,进入角色的一个过程。

  新京报:你自己怎么理解曹操?

  陈建斌:曹操在那个时代里,做出了我们望尘莫及的事情,说出了今天我们依然不能理解的话语。不管他是好是坏,我们能否理解,他都是一个性格鲜明、达到了自由境界的人。

  所有人在生活中都在扮演一个角色,现代人、古代人,在生活中都是性格演员,演“自己”这个角色。《三国》里很多人都演了一辈子,始终不敢暴露自己真实的内心,但是当曹操真正获得至高无上的权威,他谁也不用演了,只要真实地反映出他自己就行了。他能把他赤裸裸的本质展示给大家看,他认识到人有很多不完美,有很多黑暗的、丑陋的地方,但是没有回避它。

  表演

  后悔当初没能演得更自由

  新京报:曹操在戏里有点肆无忌惮,也有观众说你演大发了,高希希导演没有控制住。

  陈建斌:可以设想一下,依照我目前一个普通演员的身份,在生活里能达到刚刚说的自由的境界吗?显然是不能的。我在工作上、生活中、家庭里都不能成为这样一个人。我必须服从很多条条框框、生活中的约定俗成、道德法律规范,什么时候都不能越雷池半步。

  但是曹操在某种程度上来说,他超越了一切,他达到了每个人渴望达到但是达不到的自由境界。他想做什么都是可以的,因为皇帝都在他手里,是他的玩偶,在这种情况下,百无禁忌,想做什么就做什么。我甚至觉得还不够自由,我觉得在某个时候某个阶段,他应该比现在我所演的这个更自由。

  新京报:曹操剧中台词和你平时说话甚至演话剧时都不一样,也有观众说你太做作,故意压低的声音听上去不舒服。

  陈建斌:演员塑造角色,不外乎两个手段,形象和声音。我觉得现在这个声音适合曹操。我不能想象用我自己的声音千变万化地安在任何人身上,我演过很多角色,他们的声音都是有区别的,只是以前的电视剧观众不是特别在意这个事情,这次到了曹操身上,大家比较在意。如果大家真的留心我对这个人物声音的设计,更仔细地听,(会发现)年轻的时候和年老的时候,是有区别的。

  新京报:官渡之战时,曹操与袁绍阵前品茶,发现袁绍中计后立即一颠一颠,张开手臂跑回本阵的姿态也给观众留下了很深的印象。

  陈建斌:官渡之战对曹操意味着什么?官渡之战是改变了三国历史的,也是改变了曹操人生的一战。这一战灭了袁绍,统一了北方,形成了三国鼎立的局势。誓师的时候,他就说了:“如果我们能灭了袁绍,我们就获得了天下的大势,如果输了,我们就死无葬身之地。”所以当他的计谋成功,将袁绍装进他布下的埋伏圈的时候,就好比一个孩子玩电子游戏,打通了所有的关节,他那种喜悦是难以言表的。我在那时候使一个成年人在那一霎那表现出一个孩子一样的喜。

  新京报:发现曹丕害死了曹冲那场戏,最后镜头收尾在曹操孤独地缓慢蜷缩着上床,没有台词只有背影。为什么这样处理?

  陈建斌:赤壁大败对曹操的打击非常大,但是没有完全击垮他,他的心气还是在的。是什么把他完全击垮,从此步入了老年呢?就是发现了曹丕的真相之后,他再强大,面对这种打击的时候,也像骆驼一样被最后一根稻草压倒。

  新京报:赤壁之战前,经典的“横槊赋诗”被改成了曹操在军营中踱步吟诵《短歌行》,也有很大的改变。

  陈建斌:当时我们在拍摄的时候,和导演探讨过,到底用什么方式才能表现出曹操的踌躇满志。他当时的狂妄、骄傲、自满已经达到了一个极致,这预示着,当一个人达到顶峰的时候,必然会有一个坠落。

  我当时考虑让他在军营里闲庭信步。赤壁是多么大的一场战役,在《三国》里可谓惊天动地。那要多少战士、金甲在军营里,但是曹操却闲庭信步,吟一首诗。我觉得这就是最大的浪漫,比拿一个槊边舞边吟要好,更接近于曹操作为一个文学家的浪漫情怀。在他看来,大战之前的那种紧张、千钧一发都是艺术,都是浪漫,有一种美。

  新京报:曹操临终前最后一件事是用手指蘸一滴酒,然后挥指弹开,为什么这么设计?

  陈建斌:就算是人类历史上再杰出的人物,他感冒了就不打喷嚏吗?他吃药就觉得不苦吗?他老了就不感觉到时光流逝的惆怅与惋惜吗?他一样的,我们所感受的东西他都会感受到,甚至感受更深刻。

  一个普通的老人生老病死是什么心态?很多古装戏没有这一点,两方面都要有,有个人的家事嘱托,他还是国家的主宰,还要对国事有一个交代。但是,不管是王侯将相,还是贩夫走卒,弹指一挥间,实际上都是历史的尘埃,到头来都是烟消云散。
陈建斌版的曹操

  评价 曹操是超世之豪杰

  新京报:你自己对《三国》中的曹操是如何评价的?

  陈建斌:我也是拍这个戏很久了,我看的时候跟大家一样,也是一个普通观众。我看到《三国》的时候,很是感慨。那个时代,完全不同于我们现在的时代,我们生长在这么一个时代里,作为一个普通人是多么幸福。那个时代,才能让我们明白什么叫一将功成万骨枯。我们所看到的就是顶尖的领袖人物、大将,可是普通老百姓是什么样的,生民百遗一,千里无鸡鸣。

  曹操以及那个时代的英雄,把他们身处的时代变成了一段艺术。我们在今天有那么多小说、影视作品、文学作品,表现那个时代,是因为它太有戏剧性了。正所谓国家不幸诗家幸,写到诗里,你觉得特好,但是百姓生活在那个年代是非常惨的。

  我看到电视里的曹操,就想起陈寿《三国志》给他的批注“超世之杰”,一般人都会说,是治世之能臣,乱世之奸雄,但是还有一句批注就是“超世之豪杰”。唐太宗李世民是这么形容他:魏武帝除了多疑、爱猜忌之外,基本上就是一个完人。我有幸扮演这个人物,也发出了自己的感慨。看到这样一个人物的时候,我就想起莎士比亚曾经说过的一句话:“人真不愧为万物之灵”(原句为:人啊,天地之精华,万物之灵长)。

  -谭外谈

  入戏

  和“部下”不能一起喝酒

  新京报:很多演员说拍戏的时候也是分成魏、蜀、吴三派,你和“魏国”的演员是不是也一起出去喝酒?

  陈建斌:魏国的情况和吴国、蜀国不同,曹操和他的部下没有打成一片,他们不是朋友,不像刘备,和关羽、张飞、赵云是兄弟。曹操没有这样,他就是他自己,部下就是部下。他们没有成为朋友,更不用说兄弟了。

  所以在拍摄的过程中,我们严格地遵循一条规矩,我没有跟他们一块出去喝酒、吃饭,因为我认为曹操是不会这样做的。

  赋诗

  曹操的诗写出了人性

  新京报:曹操戏份结束时,你为他写了一首诗,最后一句就是“唯有短歌万古行”,听说你念大学时就特别喜欢《短歌行》?

  陈建斌:曹操这样一个帝王,达到那么高的一个境界,为什么还会“譬如朝露去日苦多”,还会“慨当以慷忧思难忘,何以解忧唯有杜康”?

  这个情怀和今天任何一个普通人有什么区别?放眼望去,不如意者十有八九,心中有无限的块垒、无限的忧伤。何以解忧?“我们来喝两杯吧”。曹操那时候写的诗为什么和我们一个普普通通的人的想法是一样的呢,就因为他写出了人性。

  新解

  《三国》发生在三个科室

  新京报:你在演的时候,怎么看《三国》的纷争?

  陈建斌:说起来是三个国家在发生战争,那得涉及多少人啊,但是回过头想,其实就是三个国王之间的争斗,这不就是三个人之间争斗吗?就跟我们生活中在大公司发生的事情一样。

  三个国家可以想象成三个科室,科室里的头、他们的秘书和下属发生的一些事情,就像有人统治了一个科室,另外的人不同意,离开这个科室,联合起来反对,也会有争斗。真的可以把《三国》看成这样一个故事。 (来源:新京报)
(责任编辑:潘达)
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