孙淳片中饰演大反派

　　独家专访《秋喜》中大反派“夏惠民”

　　他是《走向共和》中的独裁者袁世凯，也是《人间正道是沧桑》的共产主义殉道者瞿恩；他是《好想好想谈恋爱》中的师奶杀手伍岳峰，曾在街头被女粉丝索吻，转头又去饰演谍战大片《秋喜》中的反派国民党特务头子夏惠民，令观众恨得咬牙切齿。他就是孙淳。

　　《秋喜》10月9日在广州举行看片会，他的表现被现场观众认为演得最出色。在接受本报记者独家采访时，孙淳表示，坏人也不是那么好演的，坏要坏得有理，“夏惠民身上那种‘世纪末’的情绪，正是当时兵败如山倒的国民党的写照。”这部10月14日公映的《秋喜》由孙淳哥哥孙周导演，孙淳称之为他和哥哥的一次“完美的合作”。

　　文/本报记者 王振国

　　【角色】 一个自认“很纯洁”的魔鬼

　　孙淳的角色夏惠民是广州解放前夕负责对付共产党的特务头子，同时负责在溃逃时执行破坏广州的计划，片中的形象非常有“两面性”：他自认忠于“党国”忠于职守，但别人看来他只是在顽固、执著地要完成所谓的“肃清共党”任务；他自认曾经“很纯洁”，但在外人看来他就是一个杀人如麻的魔鬼。

　　在接受记者采访时，孙淳不讳言自己的角色夏惠民是个不折不扣的坏人，但“我要演好这个人，就要找到他自己的理由。”他认为这样才能让观众体会那种“大江东去，覆水难收”的历史背景。

　　广州日报：怎么去理解夏惠民这个角色？

　　孙淳：要理解夏惠民这个人并不难，他身上有大时代的特点，他的命运简直就是国民党从抗战结束到退守台湾这4年的写照，那可真是兵败如山倒。夏惠民就是这么一个骄傲的人，自尊心跌到低点，他的情人惠红莲不过唱了一句哀叹的粤曲唱腔，夏惠民马上打了她一巴掌。就这样，他的心理上不甘愿，越不甘愿他就越残暴。

　　不过，不得不说，他是个忠于职守的人，已经接到撤离命令，他还要坚持肃清广州城里的地下党。他和晏海清只是信仰不一样，这个出发点不同。不理解这个出发点，就没法理解他和晏海清展开的这一系列情仇斗争。

　　他和惠红莲之间的关系也是他和自己所属的国民党之间关系的写照，既恨又爱。这样复杂的关系，其他影片里没有。撤离广州的时候，惠红莲不愿意跟夏惠民走，他都已经把船票留在她床头了，转眼他又改变了主意，回来把她打死了。不能单纯地说他不爱她，而是不想把他留给另一个男人，干脆打死。

　　广州日报：从观影反应来看，这个角色还是很吸引观众。

　　孙淳：孙周的一句话说得很好，他说，谍战片无论是《风声》还是《秋喜》都只是背了一个类型的壳，电影背后想对观众说的话，应该和现实结合。

　　我想，《秋喜》想对当代观众说的是，人无论面对任何残酷的情形，都要保持一份自省和一份坚持。任何时代的人都会对这个感兴趣，因为他们不会放弃对自我的约束。就算是当时的夏惠民也有他自己的坚持，他不甘愿自己的信仰破灭，不甘愿自己努力之后的结局竟是如此局面。他也是一个为了自己的信仰，愿意投注全部热情的人。

　　【表演】 演出夏惠民身上“世纪末”感觉

　　夏惠民毕竟是个反派角色。孙淳曾经半开玩笑地说，虽然知道是个反派，但不知道有这么坏，直到到了广州拍摄现场、看了剧本才明白过来。而这个角色之坏，差点让他打了退堂鼓。不过，孙淳告诉本报记者，夏惠民的形象没有过去的敌特片里的特务那么漫画化，而且这个角色还肩负着传递广州解放前夕那种“世纪末”感觉的重任。

　　广州日报：跟《人间正道是沧桑》不同的是，《秋喜》里你演的是反派。当时接这部戏时有没有犹豫？

　　孙淳：没有犹豫。我接这个戏比较特殊。当时孙周跟我说，你那边拍完之后过来广州演一个国民党。至于是什么样的国民党，不知道。演员最终还是要驾驭各种角色的。在上海戏剧学院念书的时候，我们就被告知，要爱心目中的角色，不要爱自己。不能因为大家喜欢你了，你就拒绝一些别的“不好”的角色。各种角色都要演，这样才能颠覆人们的期待。

　　还有一个原因就是，孙周是一个优秀的导演啊，不是每年都是有这样的机会的，机会来了我就赶紧抓住吧。

　　广州日报：过去也有不少这类的敌特片，你演夏惠民时，有没有想着要把他塑造得跟以往敌特片里这类人物不同？

　　孙淳：《人间正道是沧桑》中演瞿恩的时候，我想了很多，但演《秋喜》的夏惠民时我真没有往“要演得另类一些”这方面想。我只能尽量去演得不那么脸谱化。在这部影片中，人们一开始就知道了结局是怎么样，肯定是国民党输了，在人们都知道这个结局的前提下，你如果再去漫画式地勾勒这个人物，这就更没意思了。

　　广州日报：如何做到不那么漫画化？

　　孙淳：拍摄过程中我一直告诫自己，要还原那个时代的这个人，怎么样走到这一步，是什么东西促使他疯狂的？要让他立体丰满起来。实际上，我一直拿电视台里放的解放战争纪实片来参照，我看到一个毕业于黄埔军校的国民党战将，仕途坦荡但最后面临惨败的结局，在大势已去的时候，别人都愁眉不展，他却天天在兵营里莺歌燕舞喝得烂醉，因为他知道，最后的结局肯定是死亡。其实夏惠民身上有这个战将的影子。这就是所谓“世纪末”的感觉。

　　广州日报：你在《摇啊摇，摇到外婆桥》中演反派也曾大获好评。这是不是意味着，反派角色会令你更有发挥的空间？

　　孙淳：实际上，我能演的角色是个什么人，不是我一个人能左右的，而是跟时代有关系。每个时代电影银幕上出现什么样的人，其实有一个美学意义上的拓展。到了现在，优秀的人不一定要回避弱点，有弱点的角色反而更丰满。

　　【对手】 和郭晓冬“相互折磨”

　　秦海璐饰演的惠红莲是夏惠民的情人，夏惠民离不开她但最后把她打死，孙淳说这表达了夏惠民对过去旧世界“既恨又爱”的情感。而夏惠民在对付他的部下、地下党员晏海清（郭晓冬饰演）时，更带有一种半真半假的兄弟情。

　　广州日报：作为谍战片，《秋喜》的斗智戏不少，但大量的情感戏有必要吗？

　　孙淳：夏惠民和惠红莲情感戏虽然不多，但不接触夏惠民的情感生活的话，你不会立体地去观看这个人。所以，很多戏都是为了点缀这个角色，描写他那种面对局势的无奈，不如意的时候发一些无名火等都是。

　　广州日报：夏惠民和晏海清在压抑的暗斗之中是不是也有一种惺惺相惜？

　　孙淳：他俩一个在明处，一个在暗处，是一种猫捉耗子的形势。夏惠民对晏海清的盘问就是一种折磨，晏海清在忍受折磨、和夏惠民周旋的同时还要保持清醒的头脑。但人都不是孤立的，夏惠民面对晏海清也会发出自己的感慨、牢骚。他们在相互折磨，给对方施加很多压力。

　　呈现前所未见的战时广州

　　昨日，《秋喜》在广州举行看片会，这部影片让现场观众大呼好看：在电脑特效的帮助下，导演孙周以大胆的手笔为观众呈现一个前所未见的战时广州，天字码头、海珠桥、莲香大茶楼等旧广州场景和乱世儿女的激情一一呈现大银幕。

　　文/本报记者 王振国

　　演员表

　　晏海清（郭晓冬饰）

　　夏惠民（孙淳饰）

　　惠红莲（秦海璐饰）

　　秋喜（江一燕饰）

　　●描绘1949年羊城乱世景象

　　《秋喜》讲述的是从1949年10月1日新中国成立到10月14日广州解放这个时间段内的故事，国民党特务头子夏惠民的任务是“肃清共党、破坏广州”，而潜伏在他身边的地下党员晏海清则要出手阻拦。随着破坏计划的进行，城里多处着火，随着14日越来越近，火越烧越旺，从沙面附近的江面上向东北方望去，城中东北角冒起了大股浓烟，一幅黎明来临前的乱世景象。

　　●海珠桥被炸成两截

　　夏惠民的两个任务之一是执行破坏广州的计划，在撤离台湾时尽量将物资销毁，试图留下一个烂摊子。而交通要道海珠桥也是他们的破坏目标。1949年10月14日，夏惠民即将逃亡台湾，他依然不忘自己的“职责”，亲自跑上桥头，引爆了早就堆好的炸药。“轰”的一声，两处桥墩被炸毁，海珠桥从中间断成两截，珠江水花四溅。

　　●莲香大茶楼上演激烈枪战

　　晏海清有个上级领导、党的区委书记老陶，夏惠民将之视为大敌，在叛徒带领下，夏惠民想在莲香大茶楼诱捕老陶，不过有地下党员提前认出了叛徒，拼了命在层层敌人中间开枪击毙叛徒，自己也牺牲了性命，保全了老陶。

　　●海珠大戏院内行刑

　　尽管接到撤退的命令，但夏惠民还是坚持要“肃共”，老陶最终还是被抓。夏惠民早就怀疑晏海清是共产党员，为了考验晏海清，夏惠民把他请到海珠大戏院看戏，戏看到一半时，把老陶拎出来拷打，并且要求晏海清亲自上阵，看晏海清是否下得了手。一场残忍的大刑让艺术殿堂血花四溅。

　　●地下党员也会吃鸦片定神

　　尽管在海珠大戏院过了关，但晏海清还是忍受不了这份折磨，一想到未来哪怕到了台湾依旧要潜伏在夏惠民这个杀人魔王身边，晏海清痛苦得拿出药用鸦片町，服下大剂量鸦片来为自己压惊减压，一时痉挛得倒卧在地上。

　　●特务头子曾流下忏悔泪

　　虽然对晏海清有所怀疑，夏惠民有时不免将晏海清视为自己的一面镜子，不时来一番“乱世中的自省”，在“自己到底是纯洁还是魔鬼”这样的问题当中纠结。在一次夜访晏海清家之后，夏惠民更流下忏悔的泪。

　　●让秋喜背面全裸

　　秋喜是晏海清的佣人，两人在乱世中产生一份不染俗尘的感情。在对晏海清感情表白之后，秋喜有一段跑到天井淋浴的戏，并且有一个背部全裸出镜的镜头，虽然不是角色扮演者江一燕亲自上阵，但这个镜头已经比同期其他影片如《风声》等尺度大胆——毕竟《风声》中李冰冰只露了肩颈和腰部。

　　影片金句

　　夏惠民：你叫什么？跑堂小伙计：九爷。夏惠民哭笑不得：我顶你条粉肠！改个名字，这名字迟早会让你吃亏。

　　本身就是间谍的晏海清很恼怒秋喜老是偷偷在他门外偷听：我这辈子最讨厌的就是密探。

　　夏惠民：我也纯洁过。晏海清：纯洁是不会死的，只会离你而去，你也许纯洁过，但你现在只是个魔鬼。

　　网友热议

　　这些天，不断有人将《秋喜》拿来与《风声》对比。其实，若要比综合表现，对每部影片而言都是不公平的。从内容品质上来说，每部影片都有其他影片没法比拟的优势。相比之下，《秋喜》带给我的感动是丝丝入扣，《风声》带给我的感动是大江入海。

　　电影《秋喜》是两位男主演郭晓冬、孙淳双双华丽转身之作——郭晓冬出演一位行走在生死线上的孤独者，一贯以好人形象出镜的孙淳则颠覆自我饰演一个坏到极致的国民党特务头子。

　　从《暗算》到《潜伏》，一系列谍战片都少不了惊悚与恐怖，因为主人公的生死安危在于每时每刻，《秋喜》中这类情节波澜起伏，既惊心动魄，但又表现了主人公的大智大勇，在惊悚中让人如同坐过山车一般，只有惊魂既定，才让你豁然开朗。秋喜是片中一位女孩子，她非常单纯，又非常美丽，就像秋天的江水一般令人惊喜，周围的男人没有不注意她的。她的命运构成了影片独特的魅力——城市的解放和她的人生归宿竟然不期而遇。