余秋雨飞抵沈阳 密会老友赵本山(图)

　　谈友谊——它能超越一切

　　辽沈晚报：在您的生命中，您如何理解友谊？

　　余秋雨：人和人之间的友情啊，其实根本不在于表面的职业和表面的地域，完全不是这样的，我们也可能跟遥远的一个外国人很要好，我们也可能跟邻居，跟自己专业完全不一样的人特别谈得来，经常去喝茶。而同专业的、同一个办公室的人说不定关系还没有那样好，这样的情况很多，所以我们不要让人和人的友情成为专业划分的附庸，非要把友情成为一种所谓文化分工的附庸。友情是超越这一切的，所以能够和本山这个人成为朋友，是我的荣幸，我经常关注着他的每一个创造。最早的时候，我在桂林看到他的演出，现在应该也有20年了吧，我当时还不知道有赵本山这个名字，我就看了他5分钟的演出，我觉得这就是天才。我当时是上海戏剧学院的院长，毕竟还懂表演是怎么回事，一看就知道这是个天才，是中国少有的喜剧天才，所以当时也有个发言，我的思路是：中国过去一直处于一种苦难的时代，最深刻的戏剧往往是悲剧，但是我们好不容易从苦难的时代走出来了，该有笑声了，当时没有艺术家能概括这种笑声。现在有赵本山这样的代表人物出来，能够让中国人畅快地、放松地大笑，这就是艺术的贡献、文化的使命。世界上确实有很多悲剧大师，但也有卓别林，中国也应该有中国自己的卓别林。之后我们的交往就很多了，来过很多次沈阳了，以前是为讲学，后来就是为了看老朋友——赵本山，他当时开着车载着我在大街上到处玩，去本溪水洞玩，带我去吃老边饺子，当时一进门有婚宴，结果本山一进去，婚宴就被搅了，很多宾客都请本山签名，当时就是双重愉快，本身吃饭就很愉快，又遇到这种事，真的很开心。生活中，只要想到他就感觉开心、快乐。

　　余秋雨：我习惯不用手机的生活

　　辽沈晚报：我知道您现在的生活状态是不带手机、不上网、不看报纸，为什么会选择这样的生活方式呢？

　　余秋雨：我不希望有过多的信息剥夺我的时间，像你们这样做传媒的人就没办法了，你们可能把自己一天中二分之一的时间都放在网上了。作为一些研究学问的学者来说，面对每天重复的讯息和大同小异的信息，看看也倒可以，但是和他研究的时间和写作的时间相比，浪费的时间就太多了，这是现实世界普遍遇到的问题，所以我想做个示范，有没有可能努力地减少信息。我倒不是故意隐居，如果现在中央电视台让我去做国际史讲评，我想我还是有资格的，我虽然不上网，但是我会看电视，主要看新闻节目，我觉得不必要花太多时间在过眼烟云上面，很多新闻都是过眼烟云。像我的妈妈，她现在退休了，每天都没事干，这样可以，她是为了打发时间，但是像我这样还属于比较忙的人就没必要这样浪费时间了。我不用手机、不上网就是为了抢回我的时间，在信息爆炸的时代抢回我个人支配的时间，你以为你上网很自由，其实你的自由已经被网络所剥夺，每天就形成惯性了，被无形地拽住了。另外还有一个原因，我们现在非常崇拜的古代的思想家，孔子、庄子、老子肯定不上网，但是他们很伟大，什么原因呢？非常重要的就是他们的心中没有那么多的文化垃圾，他们就有可能认真地思考人和天地、宇宙之间的关系，能够不断地拷问自己的灵魂，这样的话，他们就伟大了。

　　辽沈晚报：不用手机会不会遇到麻烦呢？比如有急事的时候，您的太太也找不到您？

　　余秋雨：我一般都是跟爱人约好在哪里见面，她和我的秘书为了怕打扰我写作都会把很多事集合在一起跟我说。有一次，我跟爱人约好在机场的一个出口集合，结果当时没找到，我又没有手机，就想怎么办呢，当时在机场就有人把我认出来了，要求合影，我就说：“可以啊，不过我要借用一下你的手机。”基本上就是用这个办法解决。

　　谈奉献——赵本山是个无私的师父

　　辽沈晚报：我知道您在看完赵本山的每部作品之后都会第一时间给他打电话，这次看完《不差钱》之后，打电话都说了什么？

　　余秋雨：我说，‘这是一部好作品，同时，你带着两个徒弟走上春晚的舞台，又让观众看到你是一个无私奉献的师父角色。’他在屏幕里向全国人民呈现的就是一个非常好的，一个师父把自己徒弟推向前台，自己情愿做配角，看得出来，他并不是勉强做这件事，而是由衷的，兴高采烈地把自己的弟子推向前台，而且看得出来，他推徒弟的势头也会延续下去。我在电话里讲，‘你为文艺界树立了很好的榜样’，因为文艺界有一些年纪比本山大得多的艺术家都不肯退，都会为了说明自己的重要性而否定自己的徒弟。我看到过很多，他在这一点上应该引起全国称道，而不应该总是研究小品到底有多少思想教育意义。其实现在中国有一部分传媒和评论家完全不会发现喜剧美了，他们的观看水平往往低于普通民众。普通民众没有这个框子，所以想笑就笑。但是某些人却一边看的时候一边寻求解释，其实要解释就是文化落后的表现，如果一定要讲思想教育的话，你可以去分析《红楼梦》是反封建的，但是曹雪芹写《红楼梦》的时候都不会想到那么多，所以这件事就变得很有趣了。

　　辽沈晚报：因为赵本山在央视春晚上的每一部作品您都看过，会感觉他的小品作品的发展呈现的是怎样的路线？

　　余秋雨：每一部都有不同的特点，就像在参加一个宴会一样，你很难说这个菜好吃，那个菜怎么样？总的来说，赵本山喜剧的大呈现，我觉得蛮好的。各有特色，包括那个跟牛群、宋丹丹合作的《策划》，我当时也是在看完之后马上打电话给本山。