朱丽叶-比诺什专访：我更愿意随波逐流

　　B=The Bund 外滩画报J=Juliette Binoche 朱丽叶-比诺什

　　“西方医生看病，从来不问内心感受”

　　B：你对中国哲学非常了解，是从什么时候开始看这些书的？

　　J: 我不知道我对中国哲学的理解对不对路，但我的确很喜欢读这方面的书，它仿佛能带领我走进一个新的空间。

　　B：你个人比较赞同、喜欢的是哪种中国哲学？

　　J：道家学说我非常感兴趣，它也涵盖了一个巨大的空间。在我们西方社会，人们都渴望过充实饱满的生活，越饱满越好。道家哲学里，“空”也是一种意境、一门学问。这是截然不同的两种生活状态，我非常着迷，对我来说就像开启了一片新的视野，在那里，两种事物可以互不相克而共生。

　　B: 其实西方人很难理解中国哲学，你怎么会对这么深奥的东西感兴趣？

　　J：我有个朋友是研究针灸的，她是法国国内的针灸第一人，我太喜欢她了。我们认识五年了，她一直是我的理疗师，也就是她，一直给我很多庄子的书让我读。每次她给我针灸的时候，我总要问她很多问题，为什么要扎针，刺激每个穴位都有哪些功能等，诸如此类。

　　她得知我要来中国，来这个发明针灸的国度，就给我一些关于针灸的书。在旅途中，一有空，我就会翻出来看看，其中也包含了很多哲学的东西。身体的状况和精神世界是紧密相连的，你们东方人不会把物质世界和无形的世界完全分隔，但我们完全相反，西方人自古以来就把物质世界和精神世界完全分离开。我在法国看病的时候，医生总是告诉我身体上如何如何，从不问我内心有什么感受，他们不会把人的精神也当作一门学问去研究，并融入医学里。我真的很想念我的朋友，尤其是她给我做针灸的时光。

　　B：除了演员之外，你也是舞者、画家、诗人，您怎么平衡这些角色中的转换？

　　J：嗯??我还有两个孩子呢。哈哈，你把这个角色忘记了。的确，有时候在家庭事务和自我表现欲之间很难平衡，你必须保持空间。

　　B：这又和庄子的理论联系起来了。

　　J：哈哈，没错，所以我才决定三年不拍电影。现在看来，这对我没有任何影响，表演对我来说并不是摆在第一的，最重要的是要具备创造力，不管以什么形式。我觉得做母亲就需要非凡的创造力，比如烹饪，怎么做得色香味俱全就要看你的本事了。

　　每个人都应该敞开自己，嫁给世界

　　B：你说你已经过了取悦导演的阶段了，现在对你来说，是否拍电影取悦自己更重要?

　　J：不是这样的。在我想要得到大家认可，受到导演和观众喜欢的时候，那就已经是一种自我满足的过程了。因为我害怕失败，需要被承认，我想要克服那样的心理，这不光是我一个人的感觉，而是和你们紧密相连的。这不代表我不重视自己在做什么，置自己的感受于不顾，完全不是，相反我努力把自己融入每一个角色里。我在选择电影，阅读剧本的时候，都会想看到一个角色，让我把最好的自己呈现给全世界。

　　B：最近几年，你几乎和世界各个不同的地方、不同语言的导演在合作，为什么愿意这样把自己敞开?

　　J：我觉得每个人都应该把自己敞开，嫁给世界。 人与人之间的沟通应该跨越国界和语言差异。因为活着，就是我们最好的共同特征。当然，我们也应该尊重不同国家的历史和文化。当我刚成年，大概十八九岁的时候，我就下定决心一定要跨出国界，不要一直待在法国，我不想让自己觉得“我这颗心怎么就那么点点大”。这和有没有归属感没有关系，只是一种交流和共享，是一种人生阅历。

　　B：你拿过多次法国恺撒奖影后，也得到奥斯卡的认可，您已经得到了你想要的一切，表演还会有挑战吗？

　　J：目前我想要做的一件事情，就是自己做导演。这次的舞台剧《我心深处》是我们一起导演的，我也参与了表演。但对我个人而言，我更想独立地去感受凌驾在整部电影之上的那种视野和全局观，把自己置身其外。其实这是很自然的一个过程，你在演戏的过程中，碰到很多很好的导演，他们的能力和自身的魅力会在某一个时刻刺激到你，萌发自己也来尝试一下的冲动。

　　B：以前在电影里看到你，都是非常年轻的情人角色，而现在是越来越多的母亲角色，对于一个女人来说，是觉得自己的表演空间受到了年龄的影响？

　　J：在法国，我们对角色没有固定的成见，不像美国人观念里定型的那样，所以我还是比较幸运的。其实，现在40岁和20岁并没有太多的差别。在法国，你会看到很多演员都会碰到些暂时性的问题，等她休息了一段时间，又立即回去工作，但她们仍然都深受影迷的爱戴。我和她们有些不同，我和全世界不同的导演合作，也从没有觉得在角色的演绎上存在局限性。因为，我永远不会归于某一个系统，比如好莱坞，我不是他们的一分子。

　　投入真实情感，让不完美变得完美

　　B：为什么要在这个年龄，还要给自己这么大的挑战？

　　J：像这些问“为什么”的问题，有时候真的挺难说出个所以然的。我能告诉你的是，我对这部舞台剧非常着迷，我一边创造了它，一边被它深深吸引。当编舞的专家们问我，“你想不想跳？”我从前对跳舞一窍不通，也没有学过，但我会毫不犹豫地说：“是的，我想跳。”这只是一种对新鲜事物、生命，对另一种可能性给出的很自然回应，而不是权衡着我要训练几个月啊，我年龄是不是太大啦，我会不会看起来很可笑啊，我到底行不行这样的问题。我一丁点都没有顾虑这些事，只是我的内心到底渴不渴望，是否愿意接受未知的挑战。

　　B：你真的非常勇敢，这也是你一直对生活的态度吧。

　　J：的确。生活会把你带到不同的轨迹上，你必须跟着它，追逐自己内心的东西。就像海面上的两股波浪一样，后浪推着前浪不断向前。有时候让自己不断往向前看并不容易，但那是很自然的事情，当第二个波浪涌向了你，你就被推着向前走，把现在的自己推向未知的远方。

　　B：在学习的过程中，你会担心自己跳得不好，暴露年龄、身体的缺点吗？

　　J：对我来说，完美并不是我的舞跳得好不好，而是我是否全身心投入了。我对舞蹈的信念和炽烈的情感，是我追求完美真正的方向。肢体动作和联动性上我可能并不完美，但每一个舞步中都融入了我最真实的情感，这些情感使得原本并不完美的动作变得完美起来。

　　当你看到一名舞者舞动身姿时，你可能会赞叹她的动作非常惊艳，但你有没有被真正感动？你的内心有没有得到触动，甚至改变？这是一个值得我们思考的问题。若一个舞者能把两者结合起来，那才是真正完美的舞蹈。如果仅仅是动作优美但缺乏生命力，我就会觉得那样的表演很乏味。我对探索、研究每一个舞步非常感兴趣，因为我是演员出身，我了解怎样的动作才是好的。我每时每刻都在和动作打交道，我想要创造并演绎属于人内心深处的动作，表达精神上的东西。