音乐剧《蝶》关注弱势群体 观众“对号入座”

　　2007年10月21号下午,由黑龙江省委宣传部、哈尔滨市委宣传部联合召开的中国大型原创音乐剧《蝶》全球巡演第一站----哈尔滨•回家研讨会在哈尔滨友谊宫举行。与会专家对《蝶》剧以及中国的音乐剧产业化发展做出了肯定的评价，也提出了自己的想法和中肯的建议，大家畅所欲言，相关方面问题的探讨使得会议气氛随着专家的评论时而深情时而活泼，时而凝重时而愉快。

　　主持人赵德信：

　　各位专家，各位朋友：

　　大家好！今天省委宣传部、哈尔滨市委宣传部在这里联合召开大型原创音乐剧《蝶》研讨会，我代表省委宣传部、哈尔滨市委宣传部向与会的各位专家、各位新闻界的朋友表示欢迎和感谢。

　　今年是我们省文化艺术工作的丰收年，在前不久进行的全国五个一工程获奖评选中，我省一举囊括所有6个奖项，7部作品获奖；向党的十七大献礼的电视连续剧《文化站长》正在中央电视台一套黄金时段热播，在全国广大观众引起了强烈的反响，省里和北京中国电视艺术委员会分别组织召开了专家研讨会。

　　这次音乐剧《蝶》回哈尔滨，又为我们黑龙江、为哈尔滨的文化生活增添了一道亮丽的风景线，可以说是锦上添花。19日晚在哈尔滨国际会议中心环球剧场进行的首演，获得了圆满成功。省委常委、宣传部部长衣俊卿、市有关领导及省市专家现场观看了演出，并对这部音乐剧给予了高度评价。

　　据了解，《蝶》剧是由松雷集团投资6000万元历时三年制作完成的，曾于今年7月和9月分别在广东东莞、北京保利剧院演出16场，得到了专家和业内人士的高度评价，被誉为“一部具有世界水平的中国音乐剧”。

　　出席今天研讨会的领导和专家有：哈尔滨市委宣传部副部长王刚，《蝶》剧制作人兼艺术总监李盾先生，黑龙江大学教授张葆成、省艺术研究所所长李明明、省戏工室副主任孙天彪、省歌舞剧院副院长王明喜、省社科院文学研究所研究员郭淑梅、原市文化局局长王洪彬、哈尔滨歌剧院院长陈晓生、哈尔滨歌剧院副院长李福义、哈尔滨市创作评论室创评部主任王自淳、哈尔滨话剧院导演黄湘东。感谢大家放弃休息时间来参加这次研讨会。

　　首先请市委宣传部副部长王刚介绍《蝶》回哈尔滨演出运作情况。

　　王刚：感谢学者和领导的到来，我们由松雷集团制作的投资运营的第一部原创中国音乐剧《蝶》回到家乡演出，目前已经演了16场社会反映非常的强烈也特别的好，本土相结合的文化音乐剧，回到哈尔滨第一站，省市领导高度评价，宣传了很多指示，对路街的广告都有了安排，老百姓都知道《蝶》在哈尔滨演出，我们的市民多少年没有看过这样好的作品，都做了高度评价，部长亲自提倡召开这个会议。《蝶》的确是多年未见的好戏，符合省市委重视推进改革推进文化大发展大繁荣的要求。《蝶》完全是民营运作，典型性意义在于走出一条自己的路。一方面是我们的《蝶》剧是黑龙江的民营企业投资制作的，创意新、规模大、开创了我国音乐剧本土与国际、传统和现代相融合的先例；另一方面适应我们当前所要求发展大改革文化产业的发展推进改革，抓文化产业吸引民营企业支持文化产业，松雷集团做了这样的一个典范，完全也是民营企业，体现我们文化发展的方向，响应了党的十七大会议，让该剧进入文化领域放飞中国走向世界。

　　赵德信：王刚部长的介绍是我们充分了解到《蝶》剧的隆重推出对培育哈尔滨文化市场和促进文化产业发展的重要作用，同时，我认为《蝶》剧的成功运作对我省演艺业的发展也起到了一个引领和带动作用。

　　下面请《蝶》剧制作人兼艺术总监李盾先生对《蝶》剧创作情况做相关介绍：

　　李盾：回到家乡觉得特别的亲切，也非常的熟悉。从筹划开始，我经历了10年的时间来斟酌《蝶》剧，最早我做白蛇传，很幸运在我考虑是不是能做的时候有了一个机会，找到了三宝，后来演出九百多场，又做了《西施》。我们还想做一个《蝶》，这个想法大家觉得很好，我们就开始了艰难的征程，然后我们遇到关山，我们没有写原来的故事，而是只用梁祝作为一个文化符号来讲述现代人的心态和经历。大家说让韦伯来作曲，我说不可以必须是中国的作曲家三宝来做。中国音乐剧时代走近我们也是有很多的暗示，我们要做一个新的风格，当时国际很多专家论坛会都探讨将来的音乐剧产地应该在东方，市场已经存在。我们在东莞的演出已经印证了这句话。但是我们的市场究竟在哪里？人才在哪里？我们不是没有市场，而是没有好的作品，我不希望中国的音乐剧市场变成国外的东西，包括我自己：“学我者生，像我者死”，中国有悠久的历史文化和很好的历时典故，设想多年之后，中国到处都只有外国的音乐剧，那种文化的侵略比八国联军的侵略还要更严重更可怕，是一件很悲哀的事情，日本浅利庆太已经在描红，他们的文化已经被抹平，中国起码来说应该有几部真正的音乐剧在市场上做平衡。

　　十年前没人赞成我和三宝，觉得我们脑子进水，他们觉得音乐剧离我们还有二十年。但是我对市场很敏感，我从一个舞蹈家到自己制作节目，一直在观察老百姓喜欢看什么。我得出的结论就是娱乐一定会向着工业化发展。通过跌倒爬起来再站起来，还是坚持下去做下去，我就是一直在做老百姓的东西，我们的预言是很准确的，中国社会发展的现状是裂变速度很快，中国社会地位发展到一定程度，中国音乐剧的时代已经来临，对于这些文化人来讲是一个天机良缘，而且只留给准备好的人。但是在资金上一直没有人支持我，这种情况下我遇到松雷集团的董事长曾庆荣女士，伟大的女性，她为松雷文化做了一件很大的事情，也为中国音乐剧做了一件很大的事情。

　　投资有了，在创作过程中外国专家的平衡点也很重要，6国的艺术家聚集一堂，《巴黎圣母院》的很多地方与中国有良好的相似之处，我第一次兴奋的感觉，《蝶》不是伦敦西区的，也不是百老汇的，是我们东方自己的。作为一部音乐家，剧本是最重要的，我们找到剧本医生起到了至关重要的作用，但是这一路上的矛盾和战争很痛苦，剧本医生提了很多意见。有一次在巴黎的创作会议上剧本医生说《蝶》目前这个剧本如果改了能演70年，不改就只能演7场。我当然要演70年的方案，于是我做了决定，如果有谁阻碍我这部音乐剧前进的道路，就要离开。会议期间有15分钟休息，大家都没有讲话，空气仿佛都凝固了。后来再开始，气氛就缓和了很多，问题解决了。于是剧本医生开始大刀阔斧改剧本，他把这些段落用三个月的时间压缩到两个小时十五分钟，每一分钟在舞台上的细节都一一探讨过。去掉了很多表达思想和内心矛盾的不容易让观众了解的东西。但是关山的词非常棒，这是有目共睹的。其实这个问题说明我走了很大的弯路，耽误了8年，没有剧本医生的话，剧本很难写清楚，观众很难买帐。

　　从巴黎回来后就开始演员筛选的征程，我们的演员很强悍，在巴黎都很难找到的，国外传说中国的演员没有激情，而国外的艺术家如果找不到感觉是不会合作的，后来经过对我们演员各方面综合素质的考核，他们都深深的爱上我们的团队，爱上了我们的《蝶》。实际上在东莞的时候，作曲和导演没有完全的融合、在北京也没有融合，直到哈尔滨演出时才是真正的融合，这种亲和力也很重要。谭盾说你完全可以不用梁祝这两个符号，我说《蝶》就是要在严肃性上寻找娱乐，开始的时候我强调做减法，但是很难。辉煌的后面有很多人付出了难以形容的代价，包括三宝目前还在医院住着。三宝开始没有发现心脏有问题，三宝也是为了音乐剧付出了太多，他是在用生命写这部剧。

　　这部戏最大的收获是我们这些震撼的演员们，更准确的说让中国的音乐剧有了一个标准，音乐剧是非常有规律的，艺术和市场的平衡，娱乐工业的典型形式，是没有国界的。听三宝的音乐都会流泪的，由东方的色彩也有西方的摇滚乐。走进中国的初衷，当年《白蛇传》第一版音乐完全没有感觉。后来我听到三宝写的《百年恩来》感动的一直在流泪，太好听了。《蝶》音乐他15天写完，他是真的很想作一部自己喜欢的音乐剧。半个月后审查，我感动得泪水喷涌出来。《蝶》有一个特点，看上两遍的时候就会爱上它。有人说你为什么写这么沉重的东西，我觉得作品的题材是要有一个平衡点，不可能永远花团锦簇，《蝶》是在说人性的背面，人类弱势群体的生存状态，谁能够在众人面前说清自己，或者各种人类状态的反应？每个人都有不可拿出来的弱点。有人问为什么没有色彩，有了爱才有色彩。《蝶》是没有配角的演出，每一个蝶人都有自己的角色特点。看完演出站起来鼓掌的都是与现实社会形成了“对号入座”的现象，老百姓这么多年很苦，没有遇到好的作品，市场在验证一切，为人类服务、为人类负责，党的十七大的召开也是吻合市场。董事长也有很多的建议，包括以前我的朋友对我都说你整这些有点不靠谱，现在都说：“你是创造历史的人”，我离开哈尔滨21年，这次回家回报很激动也很亲切更感动，黑龙江哈尔滨的支持和关爱，这部音乐剧一定会走向全球放飞世界的，谢谢大家！

　　赵德信：下面请松雷文化传媒发展有限公司执行总裁郭伟建介绍音乐剧《蝶》产业化运作的情况。

　　郭伟建：艺术创作方面李总说的已经非常到位了，我就文化传媒和音乐剧产业化的方面介绍一下，音乐家是商业和艺术平衡得非常有市场前景的艺术形式，松雷从进入这个领域的时候就是高起点，这么大的一个国际化的项目，从音乐剧产业化横向纵向都做了很好的准备，包括版权和衍生品的开发。作品的水准会一步一步磨砺，真正走向国际。目前松雷开始进入文化产业领域，围绕一个《蝶》推出的产业平台，有好的创作团队，为项目打下好的基础，整个产业化运营当中有坚实的基础，在强大的资金支持下3年建设了中国第一个音乐剧剧团，汇集中国一流的音乐剧人才。我们将来还要建立音乐剧学院，做人才储备；管理委员会从艺术和市场等方方面面构建战略联盟。这个强大的艺术团队，作为一个产业平台来构建的，打下好的产业结构基础，文化体制改革整合了全社会的力量来做音乐剧-----北京人民广播电台，还有艺术院校的合作，我们还准备做二线的剧团、三线剧团。到上海大剧院演出我们还会有调整修改，松雷文化开始做就是按照规范的国际水准去运作，目前对市场运营的帮助十分大，但是二级市场还需要很长的时间培育，从集团利益出发不顾一切还要去做好这件事情，从而来培养中国音乐剧的发展立足空间。