相声到底分几派？郭德纲能否扛起相声大旗？

　　相声到底分几派？郭德纲能否扛起相声大旗？

　　主持人：中国的相声界实在经不起离开了，走了九位，以后的京派相声该怎么发展？

　　宋德全：新闻界理解分为京派或者魏派，其实按说相声不应该分派，相声跟京剧不一样，京剧有流派，相声应该不存在。

　　刘兰芳：相声有派，得是一个师傅带一个派，不是京派和津派，北京的相声演员大部分是来自于天津，要经过天津这个门口，比如宋德全同志就是天津的，最后到北京来。

冯巩也是，还有刘伟，还有刘亚津都是天津的相声演员。我不是相声界的演员，我可以说一句公道话，在天津学的扎实，当初天津学艺团是一块沃土，老先生在天津教了很多学生，在天津这个地方演出不管怎么样还是不如北京这个文化市场大，北京是政治文化经济中心，文艺舞台大，窗口大，他们到了北京以后都有发展，又提高了一步，就发展到今天有改革的精神，在天津扎下基础到北京发展都出去了，在天津发展也许受天津的观众欢迎，北京发展得稍微慢一点。就差这么一步，但是不能说天津演员不行，根都在那儿，因为像一般人都在天津献学，具体特点宋德全能说。

　　宋德全：天津有一个北方曲艺学校，后来北京的冯巩先生又办一个大专班，为相声的努力都在做教育和普及工作。生活还得继续，我们不愿意的事情发生了，侯先生的故去确实给相声界留下痛苦，损失不可弥补，但是相声界业内人士……

　　刘兰芳：革命自有后来人，况且相声也跟其它曲种一样前赴后继，侯耀文一堆徒弟，很多徒弟都是一级演员，当今舞台已经演出不错了，已经很好了。如果在数十年前他们都是角儿，时代发展了，人们欣赏水平高了，他们始终停留在一个线上，不一定哪天冒出来，还会有人。倒了杆大旗很遗憾，但是四五十岁一批人，尤其中国曲协党组书记姜昆他本身是说相声的，在繁荣相声发展相声，培养学生，搞理论研究，办学习班，理论导向为前提，后面还会起来，但是马季之死，侯耀文之死确实是一大损失。再想造这么两个人再没有了，可能冒出别样的人，我们作为中国曲艺协会属于行当协会也会想办法推出新人推出新作，叫他们能够攀登艺术的高峰。

　　主持人：经典就是经典无法复制，大师也无法复制，后面的人自然会有前赴后继在后面跟上来，两位老师给我们分析仪下，最后谁最终可能会扛起相声界的这面大旗。

　　宋德全：所谓大旗是人们一种公认，并不是哪个行业协会颁发一个证书，谁为相声事业做贡献，谁在人们心目当中有位置是人们公认的一杆旗帜。

　　刘兰芳：就像一个孩子生下来，不说这个孩子将来得干什么什么，结果最没出息的是他，你怎么不打自己的嘴巴？相声界如雨后春笋会出来很多名家名段，主要是作品问题。作为我来说咱们先别提这个名字了，咱们拭目以待吧。

　　主持人：拭目以待究竟是谁能够跳出来成为这杆大旗。

　　宋德全：不是跳出来，是站出来。

　　主持人：相声并没有像传媒领域里面提到京派、魏派这种东西，这两派之争根本就不存在了是吗？

　　刘兰芳：吕国祥是天津的，他在北京演出一直很受风格，他有地域性的风格，比如东北的相声有东北的一套，和北京、天津有不同之处，照样受观众欢迎，受观众欢迎就可以了，不要强求一致，要强求一致就没有各派的风格了。

　　宋德全：有时候新闻记者们炒一些新闻，其实相声界还是非常团结的，大家在不同的层次上在不同的阵地上为相声事业的发展，为娱乐老百姓做推动的工作，不管在茶社也好还是在俱乐部还是在剧场或者在其他的地方，大家都在努力，只是在发展过程当中每个人有每个人的观点，但是只要你有观众，只要你能够娱乐大众，在哪个岗位发展都可以。

　　主持人：现在相声界比较活跃的还是天津籍的演员比较多。

　　刘兰芳：天津培养出来的多，姜昆不是北大荒来的吗？人家不是天津不也起来了吗。还有东北过来的，在相声界有一点就可以看出来，这次吊祭侯耀文好多人身体不好的都来了，我看到王谦祥、李增瑞、刘慧都在第一时间赶到，在这一点相声是非常团结讲义气的。

　　宋德全：我那天到那儿不到10：30，冯巩、赵炎、谦祥、金斗、繁贵好多老师都在，相声界应该说非常非常团结，大家因为我们这个行业非常讲义气。

　　刘兰芳：内部可能有你的我的看法不同，一提相声两个字他们都团结一致，这一点其它行当比不了的。

　　主持人：我们再说一个典型性人物郭德纲，一方面大家说他的相声不代表主流相声，一方面说他确实让相声回归到剧场，让更多的人觉得可以在剧场里面看到的相声越来越多，越来越好玩。

　　刘兰芳：郭德纲他们是自由职业者，他能够领一帮年轻人在天桥成立德云社，文艺商品化、相声商品化能够卖票自给自足本身是应该支持的，他手下的学生徒弟都是刚刚学校毕业到这儿求个职业，他都把他搂到身旁点拨，具体我没有看到，他能够教导他们推上舞台本身是好事，国家提倡文艺商品化走进市场，这一点很好。至于说什么草根艺术，这个都是媒体炒作的，他的功底不错，说学逗唱都很好，杀到北京来红了是一件好事，没有必要说得那么多，那么多就不利于他，也不利于相声的发展。要是够个职业的曲艺演员要讲艺德，嘴下留德，多团结人。现在已经出现了，将来会出现更多。

　　主持人：宋老师觉得呢？

　　宋德全：我们都是天津人，应该说在客观上我对他有过帮助，因为我们周末相声俱乐部成立，我亲自给他打过电话在我们这儿演出过，关系没有什么不融洽的地方。

　　主持人：可能是外人不知道内部的事，觉得出现了郭德纲跟大家格格不入，觉得不一样。

　　宋德全：没有什么。他在那儿发展应该说也很艰难。

　　主持人：你怎么看郭德纲现在的事业发展？

　　宋德全：我这个人对他不是很了解，交谈很少。

　　刘兰芳：以前他在刚起手的时候在响声俱乐部，现在自己成了一股很强的势力，跟这边的联系少了，拍电视剧什么。我们祝愿他在相声这条路上越走越宽广，将来飞黄腾达，这是衷心的祝愿，杀出个年轻人不容易。说实在的，多少年能发展出一个挺不易的。

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