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《南都会客室》:冯小刚:赌一把,输了也认了

  《集结号》是冯小刚(冯小刚新闻,冯小刚说吧)正在拍摄的新片。战争题材,没有一个大明星,投资不过亿。如果你看过这几年中国的大导演们拍出来的“大片”,就会明白上面说的这三个特征实在有点特别。

  一贯善于制造幽默对白的冯小刚大声喊出了“这次我媚内!”的口号。

放言将所有砝码押在内地观众身上(之前国产大片的回收途径除了国内票房,更多是海外销售和票房)。采访当天,冯小刚拍完一场大戏,一桌子东北菜,加上几瓶五粮液、两支红酒,冯导在展示了雄厚的酒量后大吐真言——第一次谈对《夜宴》的反思,为何对自己的喜剧导演生涯生厌,首拍战争片的他又为何叫苦连连……

  阅读须知

  ● 剧情:解放战争时期,连长谷子地接到团长命令,要打阻击战帮助大部队撤离,以集结号为撤退信号。整个连队打光了,也没听到集结号响,谷子地被炮火轰晕在死人堆里得以生还。之后漫长岁月里,他寻找原来的队伍,一是想找到团长说完成任务了,但全连阵亡;二想知道团长到底有没有吹响集结号。谷子地最后找到的是团长的坟头。一个司号员告诉谷子地,其实团长从来就没有打算吹响集结号,原来为了大部队的转移,团长和谷子地的连队一样,也是战争的牺牲品。谷子地醒悟后,决心挖出全连49个弟兄的遗骸,为当年阵亡的弟兄们找回“烈士”称号……

  ● 影片诞生背景:一.从《英雄》始《黄金甲》终,包括冯小刚《夜宴》在内的5部中国式大片都没有逃出高票房、坏口碑的怪圈,《集结号》因此要与“古装动作”划清界限,选择了看起来很冷僻的军事题材。为了给自己留下足够的发挥空间,冯小刚甚至大胆地舍弃了大牌明星,起用了一批电视剧出身的演员。其二.从冯小刚自第一部贺岁电影《甲方乙方》以来,每一部电影的票房都高过前一部。《集结号》是成名后的冯小刚第一部没有明星的电影,票房上升曲线能否继续走高呢?

  审查与观众

  我真没什么得奖的欲望,还是让观众看着能爽就行了

  南方都市报(以下简称“南都”):听说进入最后阶段拍摄后,你给了《集结号》两个完全不同的大结局?

  冯小刚:不是两个,是三个!丹东的拍摄已经结束了,意味着大结局已经拍完。

  南都:为什么会有三个结局?

  冯小刚:本来只有一个结局,就是剧本写的结局——谷子地找到了当年牺牲的兄弟的遗体。但拍的时候,我觉得这个决定有点仓促,那么多埋在地下的死人,怎么就让他挖出来了?所以又拍了两个结局,算是多两个备选方案吧,等到剪接台上再决定,我多给了自己几个选择的时间和机会。

  南都:三个结局是你根据审查制度准备的不同答案?

  冯小刚:不只是审查,还有观众!要怎么在不疼不痒的情况下,又让观众觉得有点疼有点痒,这太考验想象力了!谷子地是死是活?他一个人到煤矿那去,说,妈的!我非得把那帮弟兄挖出来!到哪儿挖去?这么大的煤山!我这么一想,就会导致我的电影结局不一样。我想过他什么也挖不到,被人当成疯老头,冻死在破棚子里,临死的时候手上拿着半个干馒头

  我当然知道电影往哪走是最好的、最狠的,但不能这么做。中国导演遇到很多这样的问题。张艺谋(张艺谋新闻,张艺谋说吧)的《一个都不能少》,后来结尾时,魏敏芝(魏敏芝博客,魏敏芝新闻,魏敏芝说吧)怎么就上了电视了,还一找就把走失的学生找着了呢?张艺谋难道不知道找着了这电影就没劲了吗?他一定知道!可我们面临的东西是这样的,不找着就别拍了。我是一个职业导演,以此为生,不是拍完一部片爱谁谁就完了。还有一个因素就是观众,为改结局这事我给刘恒(编剧。记者注)打电话,刘恒跟我急了,他说绝对不行!小刚你要相信观众是相信神话的。神话是什么呀?就是英雄最后会站在山顶上!谷子地不能死!我又想让他活着,因为观众最熟悉活着。我想明白了,我就是一个商业性的导演,我就顺着观众的心情走,尽可能在这个基础上,走得不恶心,不廉价。

  我能不能往另一边走呢?往另一边走,电影节是高兴了,但市场没了。我这8000万元收不回来了。我这人真没什么得奖的欲望,所以咱就别走那得奖的路子,咱还是让观众看着能爽就行了!我最后会请好几拨观众来看,看他们喜欢哪个结局。

  南都:你说《集结号》是一个受委屈的英雄的故事,这是不是你的内心世界?从拍喜剧到正剧,是不是也觉得受了委屈,要拍给我们看看?

  冯小刚:我没受委屈,现在的导演都是什么学院出来的,我什么都没学过,拍电视剧出身,能有今天,在中国电影上有这么一个位置,我都超水平发挥了!要是总看着前面那几位爷可能会觉得委屈。但我脑袋一扭回头看,心里特欣慰——好多比我有本事的人现在找不到钱拍电影,一肚子的想法都没赶上个机会。

  《黄金甲》与《伤城》

  媒体说反对古装动作大片,这个说法是不是完全成立呢?

  南都:《夜宴》上映时受了好多批评,你都给了反击,现在回头来看,想法变了吗?

  冯小刚:很多人都觉得冯小刚是没有电影语言的,当时我的想法就是,要(用我的电影语言)拍一个我理解的电影,所以拍了《夜宴》。很多人说不好,但我有自己的看法,有我的美学追求。我不觉得这事有多委屈。可能很多人比我拍得好,但没有这个机会,这是公平的。我还悟出这一件事,就算有一百个人瞧我不顺眼,但不会有一千个人联合起来踩我,没可能。可现在有一万个人都在说我,我就想,问题出在哪?我得总结,还要总结。

  南都:除了对《夜宴》的反思,你有没有反思过古装动作大片,这个被骂得最多的片种到底是怎么回事呢?

  冯小刚:现在媒体说反对古装动作大片,这个说法是不是完全成立呢?我还在琢磨。《伤城》它不是古装大片,口碑不错,但它只有几千万票房,但《黄金甲》票房近3亿。媒体的判断是不是代表观众的判断呢?为什么票房跟现实差太多了?梁朝伟(梁朝伟新闻,梁朝伟音乐,梁朝伟说吧)、金城武(金城武新闻,金城武音乐,金城武说吧)这腕儿不小啊,都是华语一线的明星了,阵容不比《黄金甲》弱啊。按媒体评论,应该是《伤城》两亿是吧?可现实不这样,说明什么?大家都得想想。我拍《集结号》就是想赌一次!我算是受了媒体的蛊惑,现在我把这个包袱加在你们身上,如果《集结号》这么感人的故事一拍出来,票房是《夜宴》的一半,那我们都要冷静想想,到底是怎么回事?

  南都:《集结号》初衷不是要和媒体较劲吧,你还是有自己初衷的吧?

  冯小刚:我所理解的初衷是一次铤而走险,如果出奇制胜弄成了,每个人都会特别兴奋。要说手到擒来吧,我就该先说服周星驰(周星驰新闻,周星驰说吧),再说服葛优(葛优新闻,葛优说吧),把他们俩搁一块,再想一个好故事我来拍,既使全中国最有威胁力的大片和我同一天上,我都不怵。那我能不能有点出息,弄点没弄过的,原创的?这次要是票房惨败,你们就甭登报纸上了。我就赖你们了!都是你们说古装动作大片不好,要我现实生活的!

  南都:最近有消息说你马上要拍刘震云的一个本子,是喜剧,用葛优来演男主角。

  冯小刚:没谱的事儿。我是听说刘震云弄了一个剧本,但我都还没看见。弄《集结号》已经累得跟孙子一样,哪有心想下一部?明年再说吧。反正我再也不干这吃苦受累的事儿了。

  片酬与困难

  哪怕最后票房上我败在《集结号》上,也认了。

  南都:听说《集结号》你没有拿片酬,是因为拍没有明星、有点冷僻的战争题材,争取投资很艰难吗?

  冯小刚:我们常说投资人唯利是图,不一定,也有理想主义的有钱人。中军(《集结号》投资人王中军)他们就是,我要1000万美元,拍一个跟8000万美元一样质量的电影,没有大明星,没有显而易见的商业性,他们还真给钱让我来试。当然对我是有压力的,所以这件事反复再三,直到开拍之前,我忽然冷静下来,去见中军说:“不拍了,赚不了钱。战争电影,没有一线明星,海外市场怎么办?人家都不明白谁跟谁在打?”张艺谋的《千里走单骑》上映时,我一直关注——凭张艺谋的号召力,没有商业,会有什么样的票房?结果是3000万,出乎我意料。在我看来,七八千万应该有吧。我不认为我比张艺谋更有号召力,我只能诚实地告诉王中军,说我很想拍,但回收怎样真不知道。最后中军说:“要不赌一下?”从我拍电影到今天,票房一直是一部比一部高,所以现在我敢说,哪怕最后票房上我败在《集结号》上,也认了。我就找这么一批年轻演员来演,博了!所以这部电影我是不能跟投资人谈片酬的。

  南都:那演员片酬呢?

  冯小刚:这班哥儿们,廖凡(廖凡新闻,廖凡说吧)、任泉(任泉新闻,任泉说吧)、邓超(邓超新闻,邓超说吧)、张涵予、胡军(胡军新闻,胡军说吧)……没有一个跟我提钱。早上6点钟就化好妆,12点钟都不见他们散。如果找一班明星来,非急死我也不行。中军他们不但支持我拍,他还支持我不用明星。

  南都:片酬省了之后,具体困难有哪些?

  冯小刚:太难了,我一肚子苦水!以前我看所有的战争片都很兴奋,老想着我要怎么拍,这回我才发现,这困难真的让我不能克服。吴宇森(吴宇森新闻,吴宇森说吧)听说我要拍战争片后,跟我说,小刚,你挑了一个最难的事,真的想好了吗?真的想好了就要把它做到底!我当时说我想好了,但后来我发现,比想象的要困难得多。首先,拍摄周期不以我的意志为转移。之前想4个月能拍完,现在大概需要8个月。还有因为我们在丹东拍,丹东是一个很敏感的地区,这边的部队全不能用。我们花了很多钱请来韩国的特效队伍,做了一百二十多个遗骸模型,结果一场大火全给烧了。这对我来说是一个磨练,让我的脾气变好了,着急没用,每天的事情都摆在这儿,你干不干?

  民族与情感

  我必须把这种真实感还原出来:中华民族是不好战的民族。

  南都:听说剧组有个口号是“万别拍成一部八一厂的电影”,这部电影和以往国内的战争片比有什么不同?

  冯小刚:以往有一种战争的方式我们看过,每个战士都不怕死,都愿意打战,不让我打就跟你急。在这个电影里,我要解决什么问题呢?没有一个人愿意打仗——我必须把这种真实感还原出来:中华民族是一个不好战的民族。这也是人的本性。之后这些人做出勇敢的举动,反差对比就出来了。第二我要解决现场感的问题。以往的战争片特别游戏化,被打中了,“啊”的一声,但跑半天都没事。我要把战争的残酷性表现出来。通过这个让大家厌恶战争。这样的话,我们国家的老百姓会喜欢看。

  南都:国内的观众比较熟悉《大兵瑞恩》、《兵临城下》这些好莱坞战争大片,它们对这部电影有参考意义吗?

  冯小刚:《兵临城下》,《大兵瑞恩》,包括《太极旗飘扬》都有很大的英雄主义内核,都不同于我们过去的战争电影。我们现在是商业电影,要通过市场,通过观众感动才能回收成本。肯定要借鉴,要去看。但同时我觉得,这故事很有中华民族的情感。为了一个大部队,舍弃一个连,就是割肉、断臂,是手足情感,非常疼痛。我为什么一直在考虑结局该怎样?就是在想这个情感的事儿。

  南都:以前国内的战争片你喜欢哪些?

  冯小刚:最喜欢《英雄儿女》,它是革命的英雄主义和革命的浪漫主义完美结合的一部电影。《南征北战》也很好。时代发展到今天,拍一部战争电影能不能满足今天的观众对战争电影的需要?哪怕所有的女性都抛弃我们,我们能不能赢得那些男性观众的肝胆相照?(笑)过去拍的喜剧,好像都缺乏了阳刚之气,现在这部电影里有。但有一点我时刻警惕着,就是千万不能把这阳刚之气拍成傻气,到哪儿都敬礼,这个戏就算完了。

  南都:什么时候可以拍完?

  冯小刚:尽量春节前,让大家回家过个好年。

  七情冯小刚

  酸

  很多人都觉得冯小刚是没有电影语言的,当时我的想法就是,要(用我的电影语言)拍一个我理解的电影,所以拍了《夜宴》。

  甜

  哪怕所有的女性都抛弃我们,《集结号》能不能赢得那些男性观众的肝胆相照?过去拍的喜剧好像都缺了阳刚之气,现在这部电影里有。

  苦

  如果《集结号》这么感人的故事一拍出来,票房是《夜宴》的一半,那我们都要冷静想想,到底是怎么回事?

  辣

  从我拍电影到今天,票房一部比一部高,现在我敢说,哪怕最后票房上我败在《集结号》上,也认了。都是你们说古装动作大片不好,要我现实生活的!

  

(责任编辑:小锘)

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