由著名越剧演员茅威涛主演的新版《梁山伯与祝英台》即将在上海拉开帷幕。日前茅威涛在沪接受《可凡倾听》的采访时，却与主持人曹可凡产生意见分歧。曹可凡对记者表示，在采访中，茅威涛对新版《梁祝》及越剧的发展看法虽然比较独特，但也有可商榷之处。

　　曹可凡随后对茅威涛提出了四大质疑，而茅威涛在听说了曹可凡的说法之后，非但不认同，反而有些生气。主持界的名嘴与越剧界的名角之间打响了一场“口水仗”。

　　曹可凡的四大质疑

　　曹可凡昨天在接受记者采访时表示：“我和茅威涛很熟，也是比较好的朋友。她对于越剧事业的贡献是有目共睹的。我也曾经在节目中称她为‘领军人物’。但是对于她的一些看法，我是有保留意见的。”

　　质疑一：老版《梁祝》已经过时？

　　五十年前，由范瑞娟、袁雪芬、傅全等越剧艺术家创作的越剧《梁祝》一炮打响，影响深远，成为越剧经典之作，后来又被拍成新中国第一部彩色电影。但茅威涛认为，老版《梁祝》已不适应时代要求，今天的越剧观众已经不可能喜欢那个老版。对此曹可凡认为，上世纪五十年代创排的《红楼梦》、《梁祝》至今久演不衰，全国数十家剧团频频上演此剧，观众反应强烈。因此不能认为老版《梁祝》已经过时，相反，仍然有着无穷的生命力。

　　质疑二：新版《梁祝》已成经典？

　　茅威涛在采访中表示，新版《梁祝》是百年越剧承前启后的经典之作。曹可凡认为，任何一部艺术作品能否成为经典作品并不是由演员自己说了算，而是要靠时间、靠观众来说明的。

　　质疑三：“茅派”到了能成立的时候？

　　茅威涛认为，新版《梁祝》已奠定“茅派”基础，且“茅派”说法出自其丈夫郭晓男之口，茅威涛认为流派诞生不在新声腔，更多是在新表演这一理念。曹可凡则认为，梳理中国戏曲历史可以发现，流派的界定主要在新声腔，要形成流派必须创立一种基本曲调或板抢体，或曲调体。但茅威涛除了一段“浪迹天涯”之外就无其他唱段广为流传，况且她自己“五音不全”。曹可凡进一步指出，茅威涛“五音”有缺陷，即“喉”音过重，“齿”音亦不规范。

　　质疑四：茅威涛忘恩尹桂芳？

　　茅威涛认为对她影响最大的是梅兰芳、林怀民，而尹桂芳只是给她以技术层面上的支持。曹可凡认为，茅威涛实际上是忘了喝谁的奶水长大的，尹桂芳在声腔、表演上自成一格，忽视尹桂芳的艺术价值与历史贡献，本身就是极大的不尊重。

　　在采访最后，曹可凡再三表示，他对于茅威涛本人并无成见，也不存在刻意的攻击，所有的看法和质疑都是建立在艺术交流与争鸣之上。曹可凡希望外界不要简单地把他们之间的交流变成一种矛盾，而是能够共同地来探讨越剧的未来发展。

　　茅威涛的震惊回应

　　曹可凡提出的四大质疑，令茅威涛措手不及。本报记者昨天几次试图联络茅威涛及其丈夫、导演郭晓男，但双方手机始终处于关机状态，但茅威涛的好友、上海逸夫舞台经理许霈林向记者转达了茅威涛的想法，据他透露，茅威涛在了解到曹可凡对她的质疑后，连夜致电许霈林表示不解:“做节目的时候聊得挺愉快，不存在他说的这些问题啊？”因此对于曹可凡对她和新版《梁祝》的几点质疑，茅威涛不但不认同，甚至有点生气。

　　事实上，上周茅威涛出现在复旦大学接受记者采访时，已间接对曹可凡的几点质疑作出了回应。对于新版《梁祝》是毁了越剧还是开创“后越剧”，茅威涛解释说：“越剧不能一味迎合观众。如果越剧的繁盛只是在民间和票友中，那还要我们专业院团干什么？”而关于争议最大的“茅派”提法，茅威涛认为这由丈夫郭晓男提出会“让有些人在感情上产生一种逆反心理”，“如果一定要界定我的唱腔，我觉得正确的说法可以叫‘尹派茅腔’。”茅威涛如是说。

　　至于茅威涛认为对自己影响最大的是梅兰芳、林怀民，而未提到恩师尹桂芳，被曹可凡质疑为“忘了喝谁的奶水长大的”，茅威涛不无冤枉地表示，这次新版《梁祝》，就是她为恩师实现了“用尹派来演梁山伯”的夙愿，“老师的话更多的是记忆上的，而我说的是对我的艺术理念的影响，这看上去南辕北辙的两个人，一个是从事戏曲的，一个是从事西方最现代的舞蹈的，但我觉得他们有一种内在的联系，就是对中国传统文化的传承。”

　　据悉，12月8日至17日，新版《梁山伯与祝英台》、《藏书之家》以及《春琴传》将在美琪大戏院上演，这是茅威涛和浙江小百花这么多年第一次集中性地在上海展示新作。