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台湾金牌音乐人陈小霞带着自己作为“歌手”身份发行的全新专辑《哈雷妈妈》来到明星在线,透露了自己二十几年创作历程中的诸多花絮……
策划/主持:大鹏(大鹏博客);摄影:左道(左道博客)/国华;摄像:江风
主持人大鹏:各位亲爱的搜狐网友大家下午好,欢迎来到明星在线,我是大鹏。今天我们请来的是金牌音乐人陈小霞,小霞姐你好。
陈小霞:你好,大鹏好。
主持人大鹏:像我们这些喜欢听歌的人,对于小霞姐的名字一点都不陌生,大概看了一下您的合作对象,涉及到包括王菲(王菲新闻,王菲音乐,王菲说吧)、陈奕迅(陈奕迅新闻,陈奕迅音乐,陈奕迅说吧)、刘若英(刘若英新闻,刘若英音乐,刘若英说吧)、姜育恒、梁静茹(梁静茹新闻,梁静茹音乐,梁静茹说吧)、张国荣(张国荣新闻,张国荣音乐,张国荣说吧)、孟庭苇(孟庭苇新闻,孟庭苇音乐,孟庭苇说吧)、张信哲(张信哲新闻,张信哲音乐,张信哲说吧)、梁咏琪(梁咏琪新闻,梁咏琪音乐,梁咏琪说吧)等等,小霞姐先和网上的网友打一下招呼,网上的网友有什么问题发到网上问小姐。
陈小霞:我是陈小霞,第一次到北京来做宣传,我介绍自己的新专辑《哈雷妈妈》,这是我发的第三张专辑,是我第一次这么勤快地跑通告,居然是在北京。我在台北都没有做这样的宣传。
主持人大鹏:挺有意思的一件事,跟大家介绍小霞姐之前发过两张,91年的《大小姐仔》也是闽南语专辑,93年的《化妆师》,这两张专辑都是十几年前的事。
陈小霞:第一张跟这张中间差了12年。
主持人大鹏:这次全新的国语专辑来到内地做宣传,希望大家多多支持。我们听了那么多好听的歌都是小霞姐自己写的,小霞姐自己唱的时候,是不是给一些鼓励,多买一些。听说昨天这张专辑在北京进行了发布会,请关注搜狐娱乐播报的朋友们,可以从网上看到发布会的现场盛况,还是想请小霞姐讲一下昨天的发布会是不是有点紧张?
陈小霞:我不太会紧张,只是不自在,我常讲镜头是很可怕的东西,我不善于面对镜头,我跟你讲话的时候,不太敢看镜头。我不是紧张,而是不知道怎么面对媒体,可是我发现媒体对我很和善,他们问的问题都是我能回答的问题,刚开始有点紧张,后来还是很放松。
主持人大鹏:大家对你很友善,平时问八卦绯闻。
陈小霞:我没有这方面的问题。
主持人大鹏:没有下口的点,昨天齐秦(齐秦新闻,齐秦音乐,齐秦说吧)作为嘉宾出现在发布会上。
陈小霞:我跟他十年没有见面,我们是很好的朋友。从一出道我们俩一路相挺直到今天,因为有了齐秦才有我陈小霞发专辑这回事。我跟他在一起,还是在他公司EMI的公司里面,我是制作部,我在做唱片。有一天他就听到我自己做的DEMO小样,三首闽南语,跟我谈。你想没想过把你写的闽南语作品做成作品,我写给别人都是国语作品,他听到我的闽南语作品觉得是非常特别的音乐风格,他希望我发,别人要我发,我不会发,因为他的鼓励支持,我才发了专辑。的确发了专辑,在我的音乐路程上有比较好,不一样的发展。
主持人大鹏:其实在第一张专辑的时候,小霞姐就与齐秦有过合作,他能够在第一张专辑里面与小霞姐埋下这样一个伏笔,十年没见面。
陈小霞:我见他都是在电视媒体上面,一会儿飞到哪里开演唱会,一会儿又在哪里。
主持人大鹏:你太忙还是他太忙?
陈小霞:他太忙,我都是在家里。
主持人大鹏:我一开场讲过那么多歌手,现在没有确切统计过已发表的作品有多少首?
陈小霞:我可以肯定的是五百多首,版权公司他们那边给我的资讯好像是六百多首,又有其它人好像帮我统计过,大概有八百多首。我自己不清楚到底写过多少。
主持人大鹏:按一个最低底线算的话,五百多首的话,这么多年相当高产了。
陈小霞:也不会,除以25,我写了25年,你看看一年是多少。我到后来这几年,大概控制在一年发表12首。大概这十年当中,我一年大概发表12首歌。
主持人大鹏:为什么一定要控制12首?
陈小霞:我没有刻意定这个数字,我发歌是经过考虑的,不能讲我选择,也就是我很谨慎。跟我邀歌,我不可能每个跟我邀歌的我都写,第一点我会考虑会不会帮他写,能不能写出他要的歌。还有这个歌手我喜不喜欢,如果这个歌手我实在不太喜欢他,我不会勉强我自己一定帮他写。写完也不见得能交得出去,我会比较保守告诉唱片公司,我写写看,我不敢保证我一定交得出来,但是有人跟我要,我告诉他我会给你,我逼我自己一定如期交货,任退任换,童叟无欺。
主持人大鹏:你说的这类人是什么样的歌手?你一定会保证给你写歌。
陈小霞:我很清楚我能写的就给他写,有一些歌手比如说唱片公司自己不太清楚要给他什么样的歌,要你撞撞看,一会儿给你这个,一会儿给你那个,你摸不到边,不知道怎么写,这样比较困难。这样的事情我有过一次经验,第二次会比较小心一点,如果要我在很短的时间交货,我下个礼拜要定棚了,我会清楚告诉他,不可能。如果他给我长一点的时间,我会说考虑一下,但是有一种歌手我很清楚他要什么东西,而且我也喜欢这个歌手,我有自信能写得出来,我会清楚告诉他,我一个月之内一定交货。
主持人大鹏:在您刚才说到的这点里面没涉及到金钱,要衡量歌手衡量什么,如果给的钱比较多呢,加急。
陈小霞:没有用的。绝对不是靠钱,我从来没有那个思维,你给我多少钱,我就交歌,不是这个样子的,没有过这个想法。
主持人大鹏:金钱的衡量倒在其次。
陈小霞:在台湾的版权蛮健全的,一个歌说实在写得不好或者这个歌手实在是不适合唱你的歌,他用了很多的钱买了你的歌,那个歌出去造成你里外不是人,不是说歌手唱不好,反过头来说这个歌写得不好,对大家都不好。
主持人大鹏:台湾有歇后语猪八戒照镜子例外不是人。
陈小霞:有啊。
主持人大鹏:有没有遇到被别人退歌?
陈小霞:有的,但是这个那个,很多这个那个的理由。
主持人大鹏:像您这样的金牌音乐人……
陈小霞:没有金牌不金牌,退我稿子也意味着一件事情,就是他很认真思考过这个歌不适合这个歌手唱。我更期望你退我稿子之后你要告诉我,你要什么东西,很怕他退了稿子之后也不知道他要什么东西,他只知道他不要什么东西,叫你再写,再试又退。作曲多半没有耐心,退他两次他还能写歌,作词的会比较耐心,到底是比较方便,也就是一张纸一只笔就写了,可是作曲不一样。一个歌写出来之后还得做小样,还得自己在自己的工作室里面唱掉,录好再交出去,来回折腾也得好几天,加上写歌有时候一首歌比较长写一个月,比较快的大概是一个晚上写出来。这都是要时间的。
网友:我经常听别人讲,歌是越短时间写越好,能抓住灵感。想要向小霞姐求证一下,是不是越短的时间,一天晚上整个灵感全都顺下来好,还是真正需要去修改的好?
陈小霞:这个也不一定。我自己的例子,其实我写的最短的歌大概就是《约定》,那是不是最好呢?我自己并不这么认为。王菲的《约定》。
主持人大鹏:大概写了多长时间?
陈小霞:15分钟,那个是我写过最快最短的,是行云流水,旋律从中间完全没有打结、卡住,没有这种情况,哗啦哗啦,从一开始弹吉他到哼到把谱采下来,整整15分钟。可是那个东西好吗?我觉得是比较一气呵成的。一个歌的好坏,每个人的角度不一样,听歌的人有听歌人的解读,唱歌人有唱歌人的解读,写歌有写歌人的解读。可能越好越受欢迎,它是一首好歌,可是好卖的歌跟好歌其实中间往往是会有距离的,不见得是成正比的。
主持人大鹏:这涉及到商业性和音乐性的话题,您的这张专辑是更偏重于商业性多一点还是更偏重于音乐性?
陈小霞:我这个专辑是自己十几年当中想到就写,想到就写。我在写的那一刻从来没有想过发行这件事情,没有这个想法,从头到尾不会有这个想法。1999年滚石唱片的老板找我谈,前面都出了两张台语,我们再合作啊,就发一张国语,这个也不错,挺新鲜的。我写了六年的歌,老板要我发专辑的时候,我开始思考,那我现在开始朝专辑的方向去思考。
主持人大鹏:那是哪一年?
陈小霞:99年。
主持人大鹏:从99年到06年,从开始筹备到现在太久了。
陈小霞:无所谓,老板也不催我,就是这样我才会签约。(笑)
主持人大鹏:筹备两年已经算很长的专辑了,这个筹备了七年。
陈小霞:我不是一个专辑歌手,说实话,歌手有很多的定位,从头到尾我不觉得我是一个歌手,而是把我的作品整理出来,用另外的方式把这些作品整理出来。我也没有去思考过,这个专辑会卖多少张,我没有这样的想法。我比较在意的是,在大家听了,比如你们听了十年的王菲,陈奕迅的《十年》,王菲的《约定》,听到这么多流行的音乐,听到这张就知道,其实陈小霞写给别人是为别人做嫁衣,我对自己是绝对诚实的。别人觉得你这么有经验,为什么不做商业一点的东西,那就不好玩了,我最喜欢做的事情还是在家里写歌。如果把这个东西炒作得非常商业,我看很多快乐要被剥夺,可能在家里写歌的时间很少,我得像齐秦一样到处乱跑,那种日子我不要过。
主持人大鹏:小霞姐之前的两张台语专辑在台湾销量怎么样?
陈小霞:第一张比第二张不错,第一张不错,第二张没有做宣传,第一张乖乖配合了一点。第二张,反正这两张这么近,隔两年,不用做宣传了,没有做宣传。只要唱片公司点头,我都OK,除非唱片公司要求我一定要做宣传,我当然会配合,绝对不会为难跟我一起做事的人。
主持人大鹏:对于这张唱片的销量你有什么样的看法?
陈小霞:无所谓。没关系,卖几张不重要,重要的是这张专辑买回去听这张专辑的人感受到什么东西,这才是最重要的。
主持人大鹏:唱片公司的老板有没有谈,毕竟你是签约歌手,他有没有希望达到多少数字?
陈小霞:他一定会有,没有老板会做没有把握的事情,但是我蛮感谢滚石唱片,滚石老板是非常有勇气,非常勇敢的老板,敢出我的专辑,够种。(笑)
主持人大鹏:这次是小霞姐第一次到北京,以一个歌手的身份到内地来做宣传的原因之一,希望更多的人听到这张专辑。
陈小霞:我也想认识内地的音乐朋友,在7、8号会安排一些北京的朋友碰面。
主持人大鹏:您在台湾对内地的乐坛了解多少?
陈小霞:我开始注意到内地音乐是从崔健(崔健新闻,崔健音乐,崔健说吧)那张《一无所有》开始,那是让我很震撼的专辑。好象也有一个记者发布会,我只是唱片公司的经纪人,名额有限制,没有资格进去。那时候我托人家的记者证进去,傻愣愣在旁边看,歌一出来就被震住了,那个是让我注意到内地的音乐。当然后来也有比较注意的还会是倾向摇滚乐,比如窦唯(窦唯新闻,窦唯说吧)、张楚、何勇的专辑我都有。中间有一段时间不太注意,最近这两三年我又开始注意到,出版品特别多,什么样的东西都有,可是有一点让我比较不能理解的是,很多网络音乐,比如从《老鼠爱大米》、《猪之歌》,这些东西大家都接受,但是后续并没有好的发展。比如唱歌的人或者是不是唱片公司我都不知道,所有的消息仅停留在这一首歌。庞龙是不是也算网络歌手?
主持人大鹏:最早出来的时候算是网络歌手。
陈小霞:他算是网络歌手发展比较好,这种例子很少。我又在思考为什么会这样子,我听了刀郎(刀郎新闻,刀郎音乐,刀郎说吧)的《冲动的惩罚》。有一次我在馆子里面吃饭,听到《冲动的惩罚》,那首歌长度够,吃完了面还在唱,我就注意到这个歌。我注意这个人唱歌的态度,我跟朋友讲,这是谁的歌?不知道。我们两个人你看我,我看你。想一想,谁的歌。
主持人大鹏:在哪儿?
陈小霞:台北,我开始注意这个歌手,不知道歌名,也不知道歌手,怎么找?到处问。有一个声音很沙哑,唱歌很怎么样,形容半天,终于有人跟我讲,可能是刀郎。我说你怎么知道是刀郎?刀郎很红。我就开始找他的东西,发现那个东西能够感动我,我想有一个最重要的原因,那个东西是我后来我听流行音乐比较少听到的一个很重要的,我觉得做音乐非常重要的元素就是他有很多很多的诚恳,那个诚恳是来自于比较无欲的诚恳。也许他并没有太大的野心,我要变得很红或者怎么样,他只是很认真在唱他自己。
我想这个东西就是现在流行音乐比较缺乏的东西,我听到的东西我会感动的,也许录音很粗糙,也许整个曲子的手法不是那么新,可是他能够感动人,因为他有流行音乐最重要的一个元素就是非常诚实诚恳。
主持人大鹏:说到这儿我很吃惊,小霞姐算作是现代流行音乐的金牌音乐人,算是高端人物。在刀郎火了之后,包括网络歌手火了之后,很多的音乐人和歌手坐到搜狐的演播室来谈这个状况的时候,都会对他们有一些并不是像您刚才那样的赞扬,他们觉得如果你这样的歌火了,对于我们的流行音乐是一种悲哀,因为你的歌做得又不精良,调子又很古典,一点都不现代。这是很多人持有的观点。
陈小霞:不精良是事实,但是它很受欢迎,如果不受欢迎怎么会坐在这儿点评呢,可能连听到的机会都不会。应该正视,而不是一味批评这个不好那个不好。你得认真思考,为什么你觉得不好的东西有这么大的影响力,中间必有原因。再丑的东西里面都有几分美在里面,再美好的东西里面要抓丑陋面还是有藏在里面看不到的。看事情必须得客观一点,公平一点,至于你刚才讲有人来这儿讲网络歌手的东西粗糙不值得鼓励,我也承认他们的观点,但是不予以评价好坏。刀郎我也不在意别人说我说的对或者别人说的不对,我尊重别人的言论,我也希望别人尊重我的言论。
主持人大鹏:很多公司让刀郎来北京生活,他一直没有来,还在新疆自己写歌,出歌的速度也不是很快。
陈小霞:我可以预见这个人对于音乐的热忱是一样的,保有这个热忱后面还是会很好。
主持人大鹏:您刚才讲是无欲的感觉,是从他的音色还是从旋律……
陈小霞:他刚开始的风格,他的东西不是跟流行走的,我们听起来好像也是流行歌曲,可是你觉得好像就在唱他自己的东西。他不会用很新的音乐包装,并没有这些东西。还是很纯朴很质朴的元素,很清楚。
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