群访的时候，有记者一直问冯小刚(冯小刚新闻,冯小刚说吧)：“观众说……观众觉得……”冯小刚摆摆手打断她：“对不起，请您别说观众，说媒体。这两者还不是一样的。”当天上午，在广州的媒体点映场后，冯小刚面对媒体并非一致好评的声音，判断仍然坚定“我是唯一一个在票房上没有失败过的导演，我觉得这来自于我对观众的一种准确判断。观众会不会因为《夜宴》的这种格调而失望？我觉得不会。”

　　从影10年来从未在票房失过手的冯小刚，第一次尝试古装大制作的冯小刚，曾经带给我们最多笑声的冯小刚，面对点映后哄然而上“喜欢”或者“不喜欢”声音的冯小刚，现在的压力，一定很大。不知道从什么时候起，媒体喜欢用“笑场”或者“不笑场”来评价一部大片(这种笑声也很有可能来自于看中国大片的笑场后遗症)，而大片本身，在人们最初的好奇心消失殆尽后，也变成了具有某种嘲讽意味的名词。《夜宴》在这个时候推出，要面对各种苛刻的怀疑和考验，是冯小刚意料之中的事情。更何况，在中国这样一个缺少喜剧片的市场上，媒体对于冯葛组合暂离喜剧，有着难以割舍的留恋。这不是一场冯导和媒体的角力，没有什么胜负。真正大家都想知道的答案，要到9月15日(《夜宴》正式公映日)，我们把观众调查问卷送到第一批普通观众手上时，才会知道。而在此之前，让我们静下心来，听听冯小刚想说些什么。

　　解读 笑星葛优

　　“你把葛优(葛优新闻,葛优说吧)放在香港，没人笑。你把葛优放在台湾，也没人笑。惟独放在大陆，有人笑了。为什么呢？似乎我们有种习惯，你是演喜剧的，我就应该笑。我觉得这个对一个演员是不公平的。事实上，我们在做观众试映的时候，他们不觉得好笑。但是你们觉得可笑，也是一种看法。但我不知道，是不是一种先入为主的看法呢？”

　　南方都市报(以下简称南都)：本来预计今天的首映要达到什么样的效果？

　　冯小刚(以下简称冯)：宣传的效果。因为各地的媒体说都不让我们看，是好是坏都不知道。所以，一个是院线，要排场，所以要提前看。一个是媒体，也提前一下。我对这个东西是有信心的。

　　南都：那天王中军说，票房的预计是1.3个亿，这会不会是最保守的估计？

　　冯：如果放在贺岁档，这个估计是保守了。但是放在这个档期，比较难说。但是我觉得应该能达到这个数字。

　　南都：看片时观众的笑声主要出现在葛优的那一块，这些是你预先想到的吗？

　　冯：我首先觉得，葛优在这个片子里头是起到一个秤砣的作用。如果没有葛优，其他演员就有点漂浮。我当时跟葛优说，千万不要有那种霸气。我们中国有几位演员，是公认的有霸气的帝王。葛优演的，不是那种皇上。皇上说杀人，就可以把人杀了，用得着拍桌子吗？另外葛优的台词会引发笑声，我有没有料到。在正式混录之前，我也找了普通观众来听，葛优一出场的时候，他们确实笑了，但从中途以后，再也没有笑过。在北京做的几场试映，观众没笑过。今天看这个笑，在我的意料之中，因为我觉得，记者是一个很特殊的群体，他们和观众是不同的。

　　南都：今天大家笑不仅仅是因为葛优的台词，比如说像厉帝的自杀，有些笑声似乎是出于意外。

　　冯：这个理解看来仍然是媒体和观众有很大的偏差。我给普通观众放的时候他们都认为这个结果完全没有想到，是很有意思的。看来记者和观众离开了非常大的距离。即便是厉帝这样一个角色，一个枭雄，在西方看来就是很有一个人的荣誉感，他残暴但却有特别浪漫的一面。他相信爱情，他相信今天我用刀把子把一个女人押在了床上，但总有一天我要俘虏你的心。而事实证明最后他也几乎得到了皇后的心。我真的不能理解这是一个喜剧，周星驰(周星驰新闻,周星驰说吧)看了都会觉得不该乐。如果说霸王别姬最后霸王自杀了是一个喜剧，我真的很难接受这个解释。

　　南都：媒体可能觉得葛优的表演还是有点戏谑。

　　冯：我觉得，如果你把葛优放到威尼斯，没人笑。你把葛优放在香港，没人笑。你把葛优放在台湾，也没人笑。惟独放在大陆，有人笑。为什么呢？似乎我们有种习惯，你是演喜剧的，我就应该笑。其实呢，我觉得这个对一个演员是不公平的。事实上，我们在做观众试映的时候，最主要的问题就是，你们会不会觉得葛优很好笑，他们说不会。但是你们觉得可笑，这也是一种看法。但我不知道，是不是有一种先入为主在里面呢？

　　解读 电影的台词

　　“有些地方的笑，是合理的。像‘太--残酷了’、‘龙凤呈祥吧’，我觉得这块应该笑。但是，你说青女问吴彦祖那一段，他们笑得那么开心，我不理解。作为导演，我得面对。我不能说，哎，你尊重一下自己。我不能这么说吧？”

　　南都：在其他人的台词上，也出现了一些笑场，大家觉得似乎舞台化的味道有点重了？

　　冯：盛和煜这个编剧的古文水平是很高的，但又不会总是写观众听不懂的话，比如说“哪有那么顺心？”他写的就是“哪有那么顺遂？”再有，葛优说：“你身为皇后，母仪天下，睡觉还蹬被子！”这些词我们都是反复推敲，是说“就寝”还是怎么样？其实帝王在内宫里面也是说一些“家常话”的。再比如：“我这黑不溜秋的身子弄脏了母后的浴袍。”当时讨论得特别激烈就是要不要这个“黑不溜湫”，那么盛和煜说能用。还有例如“天才的艺术家”的这种表达我们去查了，古代就有原话。所以不懂的我们不怕，真懂的也不怕，就怕那些半懂的。像那个大家笑得比较厉害的“是复仇的欲望帮你穿越了死亡之谷，还是你的忧郁打动了……”我觉得葛优的表演拿捏得都有分寸，但如果你成心说提醒大家到这里，都笑啊，大家一定都笑，这种心理暗示是可以有的。但你放平了去看，周迅(周迅新闻,周迅说吧)躺在那里，嘴里流血中毒了，然后她说：“殿下，你还寂寞吗？”是很动情的。刚才电影院里有些人在笑，但我不理解。他们笑可能是因为记者真的是比较特殊的一个群体。放在国内其他的场次，我认为观众看了，不会笑。今天在现场，150人左右，不会150人都笑，我觉得应该是二三十个人在笑。

　　南都：你会觉得有些笑声是不太善意的吗？

　　冯：对，有些笑声好像是一定要带动大家笑。其实很多记者是坐在那里看，没笑，但是没有人会写“不笑”，因为这不是新闻啊！大家写出来一定是“全场爆笑”。

　　南都：但是我个人觉得除了有些笑声是有大片后遗症，或者不那么善意的，但有的地方确实是有幽默让我们笑的。比如说，葛优说，“我们泱泱大国，要讲究诚信为本。”诚信这个词，有广告语的味道，在这个场合说，有幽默的味道。会不会是你以前的喜剧创作根子，憋不住，冒了出来？

　　冯：我承认，这个是。他要坏，怎么坏，用这种方式来表现他的坏。葛优掌握了生杀大权，偏偏要拿腔作势。

　　南都：我可以理解为这个地方的笑算是正常的笑吗？

　　冯：可以啊。还有他说“太——残酷了”、“龙凤呈祥吧”。我就觉得这块也应该笑。但是，你说青女问吴彦祖那一段，他们笑那么开心，我不理解。还有周迅说“即便这个世界上所有人都抛弃了他，我不会，爱情不会。”我不知道为什么要笑，这种笑让你感到一种……真的有几个人，到了严肃认真的时候，他就笑。如果他是这么一种要笑心态，那我怎么写他都笑。

　　南都：你觉得寂寞吗？面对这种笑声。

　　冯：(沉思良久)我们也不能笼统地说中国媒体怎么样。今天观影的150人里头，有30人左右笑，120人不笑。如果说，他今天来，就有这样一种心理，我就是要笑，那我作为导演，我得面对。我不能说，哎，你尊重一下自己。我不能这么说吧？

　　　解读 故事和立场

　　南都：导演你以前的片子特别贴近中国普通人，我们觉得你不是高高在上的神，是一个说书人一样带给人乐趣的导演，你觉得像《哈姆雷特》这样西方的故事它和中国的社会文化有什么样的联系？

　　冯：在我看来这就是一个东方式的故事。因为五代十国时期特别混乱。三五年换一个皇帝，部将就把主将干掉了，弟弟把哥哥的夫人给娶了，等等……像这样的事情五代十国很多。那个时候谁也没有真正统治了中国，这就是北方一个部落式的国家发生的故事。但它传达出来了中国古代宫廷里的一些气息，这种结合我觉得没问题。我们其实早已远远地离开了哈姆雷特。

　　南都：在这部片子里面，故事性占到什么样的位置？

　　冯：还是很重要的吧。第一，我们要把这个故事讲清楚；第二，这个故事要吸引人，结局要独特。我觉得在所有点上，故事性还是最重要的。这部电影里的故事跟我以往的所有电影一样重要。比如咱们说《甲方乙方》，当时很多人看完后觉得没故事，但我觉得还是有的。每个电影都不同，但是有不同讲故事的方式，不同讲故事的语言。我们从莎士比亚的《哈姆雷特》里面脱胎出来，当时我觉得它的韵味还是应该有有莎剧的台词的感觉，长短句的结合，有出有进的。所以没有故事是不行的。

　　南都：电影的仪式感很强，有很重的舞台戏剧的感觉。

　　冯：我要的就是这种歌剧的感觉，中世纪的歌剧的感觉。叶锦添问我，你要的是什么。我说，你看过中世纪的歌剧吗？那种很大的石头柱子，人们那种比例和柱子的空间关系。另外，我说要无色的，不要披金戴银。就要黑跟红两种颜色。其实这个颜色做减法之后会更丰富。再有一个，歌剧实际上是在说一种格调，我希望这部影片有东方歌剧的格调。

　　说起这些改变观众适应不适应，我最有感触。我开始拍《甲方乙方》的时候，刚弄完电视剧《北京人在纽约》，很多人都说，他怎么去拍电影了。但是出来之后，观众还是很接受的。我拍《不见不散》的时候，有人说那个会不会放大了喜剧的东西，就像我们第一次也是300多万拍的，当时也是卖了3000多万的票房。到第三个《没完没了》也是，到《一声叹气》，没有葛优了，不在贺岁档，可能不行？结果也行。到后来拍那个《天下无贼》的时候，其实包括院线都在担心行不行，转型，不幽默的。结果票房到了一亿多。到这次转型，之前我有一点担心。但中磊(华谊兄弟总裁王中磊)每一次都对我非常有信心。他说，我愿意和你一起，弄一些没有弄过的东西。投资人有这样一种意识不断尝试新的东西，那我做起来就轻松多了。总比我们俩老了的时候坐在一起，说：“哎呀，当时我们怎么没试”强啊。所以我觉得在中国，有很多拍得比我好的电影。我只是从票房上来说，我觉得我是唯一一个在票房上没有失败过的。我觉得这个就是来自于我对观众的一种准确判断。观众会不会因为这样一种格调而失望？我觉得不会。因为我们在给你们看之前，我们悄悄地做了三场，最普通观众的试映，在北京，大概200人参加，观众首先是觉得，想不到，完全看不到冯导演的影子。我说，没关系。你喜欢不喜欢？他说，喜欢。实际上，那个观众实际上就是最普通的。不是干这行的。白领的，做IT的，然后他们觉得这个转型成。其实，观众不管什么转型不转型。观众掏钱买这票，觉得好看了，那就值了，如果不好看，那我下回就不上他的当。中国观众的素质，相对来说，就是相当高。我举例来说，在香港没明星的电影，你就别打算卖钱。但中国大陆，观众说，明星有，也挺好的，但是最关键，要看导演。大陆观众认导演。所以观众很厉害。

　　南都：今天的媒体观众反映这个音乐好像有点错位，比如说张靓颖(张靓颖新闻,张靓颖音乐,张靓颖说吧)(blog)最后唱的和整部片的格调有点差别。您怎么看？

　　冯：我觉得唱得非常好。我们曾考虑还顺着《越人歌》那样的情绪，但最后还是决定用这样一个比较现代的歌来产生另外一种情绪。这也算理解的一个差距吧。

　　解读 大片后遗症

　　南都：听说之前葛优给过你建议，让章子怡(章子怡新闻,章子怡说吧)在这部电影里不打，纯以文戏动人。但是因为投资方的建议，您还是让她打了。大片大投资，在给您一个充足资金背景的同时，是不是也给了您蛮多限制的？

　　冯：中国提倡中庸之道。我们提到这个词的时候，还是从一个消极的意义上来讲的。在中国叫中庸，在西方叫合力完成。你不能只满足个人要求，两个人的要求都共同达成，这个事情才能做成。作为海外发行，他们希望章子怡能有些动作，我们就想，怎么让这个剧情跟这个动作合起来。我尽量让它有机一点。如果制片人跟你说，这个希望你满足一下，你不同意，那个需要你满足一下，你不同意。哦，我投资一个多亿，你什么都不满足我，我投钱干吗？

　　南都：两者的平衡点在什么地方？

　　冯：平衡点在于，我觉得真的不能接受，那我就不接受。但是我要跟人家讲出道理来。还有一些，你无论怎么说，它都不接受。比如说章子怡，我们在海外卖片的时候，如果等所有片子都拍完再卖，我们的资金压力太大。再一个，我要预售的话，海外的片商有，现在还没有签。他们缓解了你这种资金的压力，他满足了你90%，你满足不了人家10%？不近情理了。这点恐怕，全世界的导演都得这样。相反我觉得打的那一段拍得很漂亮。

　　南都：在《夜宴》之前，有这个词出来了“中国大片”，观众对于这个词的好奇心早就被满足了，现在它已经不是一个褒义词，《夜宴》在这个时候出来，还披着这样的外衣，会不会太委屈了？

　　冯：我觉得没关系吧。我要是怕这个，还怎么拍电影啊？拍电影，我只要拍完了，这事就不受你控制了。两个人同样去看电影，一个人在那儿咯咯咯地笑，另一个人就会想，这事好笑吗？他们俩都会有不同的看法。

　　南都：但是观众跟媒体在看这类大片的时候，心里面难免会有一个对比。在你的心里面，有没有这样一种对比？

　　冯：可能还是要想着自己的片子。前面几个特别好，我如果就不拍了，也不会有人心疼我。前面几个拍得一般，我觉得你就可以放松也拍得一般点，这个也不行。所以，看别人的电影，也没太大用处，我能做的就是把自己的电影拍好，琢磨好。每部片子都有不同的情况，我做这个比较不合适。还是观众来做比较合适。

　　南都：您好像一直觉得，媒体看片，跟观众看会有一个非常大的距离？

　　冯：对。因为我做了观众适应场。

　　南都：看《无极》(blog)点映的时候，那场也没有人笑，因为那是一个有某种磁力的场--导演和你坐在一起看电影。

　　冯：我是等开演之后，悄悄进去的。

　　解读 自我的走向

　　“我身体里面有两种极端的情绪，也是我所有灵感的来源：一种是游戏感，不断在释放。释放到现在，已经释放完了。这种能量，它需要重新积聚。另外还有一种能量，是抒情的能量。”

　　南都：你个人的风格，从以前非常北京化的幽默，到现在有点西方式的歌剧式的正剧。你对个人的走向是怎么看的？

　　冯：自然形成的吧。如果我一上来，头一部就拍这样的一部电影，不会，也没兴趣。我身体里面有两种极端的情绪，也是我所有灵感的来源：一种是游戏感，不断在释放。释放到现在，已经释放完了。这种能量，它需要重新积聚。另外还有另外一种能量，是抒情的能量。比如说，像《夜宴》这种，这种释放本来也有，像《手机》、《一声叹气》，到这个时候，这个能量满足了，开始释放。同时，那边的游戏感又在开始积聚，它就是一边放完了，另一边放。也不是我设计的。是顺着自己的一种心思。其实这个戏原来是中磊他们选择了这个题材，问我“你愿不愿意试试拍？”我说，可以，算是一个命题作文。拿过这个命题作文的时候，我发现，还很有兴趣做。

　　南都：上次采访，你说的一句话，我特别有印象，你说，《夜宴》是我的一次离家出走，就像是离开媳妇一段时间，会更惦念她，想着她。这个媳妇就是喜剧。但是听说您下一部又是大投资的战争题材的电影，怎么觉得您好像离媳妇越来越远了？

　　冯：主要是投资人有兴趣让我不断尝试。其实喜剧呢，在我脑海里面还是一些片断的，我要找一个盒子把它们装起来。故事挺难找的。还有人物关系。

　　南都：《疯狂的石头》(blog)看了吗？很多人都说，看到它像看到当年的冯小刚电影。您觉得像吗？

　　冯：我觉得这种游戏感的东西比较像。像《甲方乙方》，《石头》也是有这样一种游戏感。

　　南都：明年您也不拍喜剧了，等你回来的时候，会不会发现这个市场已经被一群新人占领了？

　　冯：这个我觉得都不以我的意志为转移。我觉得在年轻的导演里面，应该有一两个挺能满足观众的吧。所以我觉得是该有这种人出来。该回来做的时候，我也会回来。再说这个市场也不缺好玩的喜剧。(缺啊！)唉，是吧。

　　南都：如果想看您拍的下一部喜剧。要等到什么时候？

　　冯：拍完下一部电影吧。  本报记者 陈弋弋

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