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尤小刚是一位以直言不讳著称的资深电视剧专家,去年一篇《韩流热的冷思考》不仅将他推到了抵制韩剧的风口浪尖同时也掀起了全国范围内对韩流现象的研究。北京影视节目展前夕,尤小刚导演接受了搜狐娱乐的独家专访,这样一位个性独特的导演又将有什么惊人之语呢?
1、影视展违反电视剧生产规律
搜狐娱乐:这样的影视展会对中国的电视剧起到什么样的作用?
尤小刚:要我说老实话我觉得电视剧这么卖很滑稽,实际上完全不需要搞那么多的展台,我觉得不如租一个大宾馆有若干个洽谈的房间就可以了。 因为说白了电视剧这个不可能是看广告画就可以买的它是个大作品,所以在这种会上提供的就是热闹热闹见见面,作用就这样。而且一年还好几次:6月份在上海刚刚搞完然后接着8月份又在北京,这样的安排根本不符合电视剧的生产规律。我觉得一个开在5月中旬一个在10月中旬,这样呢其实也是影片出笼的两个时节。因为春节以后开拍的戏到五月份基本上都拍完了,夏季开拍的戏到10份基本上样片啊什么都做出来了。这是就着生产档期。否则这个时间非常尴尬,因为你在上海电视节展示的戏跟在北京这个影视节目展上戏是差不多的,不可能两个月它又出一个新戏,这是不可能的。所以我说我们国家没有电视剧市场,如果它有市场考虑的话就不会这么安排时间了。
搜狐娱乐:就是说我们应该按照电视剧生产规律来?
尤小刚:对啊,你上半年在上海下半年我就在北京见不就完了?然后刚好下半年的话明年的计划也可以在这公布,公布了计划的那个剧来年在上海的电视节上基本就可以看到样片了。不一定是都摄制完成了吧,但至少我们都能看到了。
2、电视剧生产体系混乱不堪
搜狐娱乐:中国电视剧市场现状究竟如何?
尤小刚:广电是事业,电视剧只有行业,真正的市场没有!你出口只有交给国家垄断的电视台么,这怎么能叫市场呢?所以现在市场的无序已经到了非常严重的程度。就前两年的规划是一年13000集电视剧,每年中国的电视台能够消耗的电视剧充其量不过6、7000集,那有一倍以上的生产是浪费的。现在一年13000集,两年26000集,你如果说都播出了至少得再有两年不拍戏才消耗地完。
混乱原因之一:利益趋势供大于求
尤小刚:电视剧这个行当专业性是很强的,对于一个成熟的剧本来说没有两年是很难做到很精致的,而我们现在呢——是大量的行外汉进来了,是以淘金的方式。听到一些误传以为电视剧市场热闹得不得了,赚钱!赚钱有,全国真正能够赚钱的电视剧不到2000集一年。就是6000集的时候说白了都有一半以上是赔钱的。然后这个电视剧的制作队伍是专业性极强的队伍,原来我们国家电视剧的制作队伍大概可以满足一年生产4000集左右,加上港台的制作人进来一年也就是1500集到2000集,所以播出需要6000集,生产顶多到8000集就够了。
混乱原因之二:散买班底质量下降
现在带着钱进来的人怎么办呢?门槛低了,我就拼命地散买,买名导演名演员名编剧,因为他没有班子也没有一套完整的生产系统,于是就买,那么这些人买来就真的管用吗?事实上并不那么管用,因为即便一个名编剧,再是名编剧,他写本子也得一年时间吧?你就算是说我给你一个亿美金你明天给我一个好剧本他也是写不出来的。因此所有的剧组都需要人于是就散买,为什么会电视剧市场并不好可是大腕们的价钱越来越高呢?产量是多了质量下降了。为什么质量下降?是这个创作的资源被破坏了,文化也有个环境保护的问题!于是一个名作者他找4、5组枪手就开始写去吧,那请问是他名编剧的水平吗?肯定不是!有质量吗?肯定不够!演员、大腕,原来一年可以演两部戏、三部戏,创作个角色非常认真。现在恨不得十几天就得二十几集的戏,拍大字报一样的词都背不下来。你想疲于奔命怎么会有好的角色创作出来呢?导演,本来一个导演应该从前期跟踪剧本一直到后期制作完成,现在不了,现在事太多了,我就管到现场给你拍拍完了我就走了然后后期你们就做去吧!制作人员,灯光、布景全部都是专业化人员拆得七零八落的,整个创作队伍一切向钱看,被利益驱动着。因此剧组里面民工化成分大大增强,请问他能知道这个文物禁止涂鸦吗?过去会吗?我相信不会的。见这个急着用就喷了,好了破坏了犯罪了。这都是低素质的人才会干出来的事情,可是我们生产的是精神产品,是需要高素质的精神产品,怎么可能出来呢?因此资源被破坏了。文化环境的破坏是最大的破坏。所以现在的作品中间缺乏的是文化精神。有的只是娱乐噱头。娱乐噱头是文化吗?不是!所以我讲这是需要高度关注的问题。文化是要有战略安排的。
混乱原因之三:简单限制导致文化沙漠
搜狐娱乐:今年出台了很多政策,其中一条就是限制古装戏、戏说剧,您怎么看这样的控制?
尤小刚:这不是以服装来确定文化精神的。历史题材就没有精品吗?历史剧有个历史精神的问题。你到底是歌颂封建王朝还是去正确地反映封建王朝统治下人文精神是怎样在努力挣扎的,皇权是怎么压制了人文精神的发展的。这些历史精神没有全是滑滑稽稽的故事,你编我来的故事,那只能叫古装戏不叫历史剧。但换句话说也不是说拼命地去表现历史事件、按照史书对皇上的那种歌颂就去表现,我看那也有问题啊,你的历史观到哪里去了?所以我讲要有正确的历史精神、正确的现实精神。这些统称起来才叫文化精神。如果一个作品大家都那么着急,赶快恨不得赚钱,然后今天简单就说我们提倡现实剧,你今天限制这个剧,我不赞成,所有的缺乏文化精神的低劣的作品都应当被限制!文化要有什么?百花齐放百家争鸣。不是限制这家发展那家,那是做不到的。
搜狐娱乐:除了这些政策限制之外还有其他因素吗?
尤小刚:广电是事业管理、电视剧制作充其量是行业,它的一切做法都是商品行为,但它还有一条——卖商品只能卖给国家。然后国家说这个能播那个不能播,这叫什么市场呢?所以我们说现在还是老老实实地称行业为好,不能轻易说自己已经产业了。文化的其他方面已经产业化了,比如说演出市场,比如说其他的画啊、出版啊,这都是市场化的,惟独广电不是。市场经济是自由经济良性循环,你现在出口这个口端控制着呢,那你怎么能说你是市场呢?你就等于是有一个行业在为这个事业进行生产。作为电视剧我觉得应该用管理文化的方式去管理,肯定不能以管理新闻的方式去管理。
搜狐娱乐:我们也看到虽然是古装戏但是今年几大翻拍名著似乎比较顺利地通过了审批。
尤小刚:它有基础啊,至少它不会太出格啊。其实我们目前制作水平没有问题——如果不粗制滥造。适度地限制数量。真正地限制住质量,文化精神就会回来。如果继续限制一定是死了一批又死一批。然后关键最后造成文化沙漠,精神文化的断代这可是很大的问题。这真是一言以兴邦一言以丧邦的事情。
3、韩风更劲国剧输在剧情低俗
搜狐娱乐:去年您曾提出过抵制韩剧的问题,今年引进剧缩减到700集但是夏季的荧屏上依然充斥着很多韩剧。
尤小刚:可你700集人家买你几集啊?!你知道韩剧一年人家才生产多少集吗?1100集,你进了人家700集就已经买了人家70%的片子了,人家买你的了么?一部都没有!
搜狐娱乐:也就是说韩剧对中国电视剧的冲击这种情况还是没有改善?
尤小刚:当然是了,不仅这样你反而提升了韩剧结果消灭了我们的海外市场。胡总书记说走出去结果我们没有走出去还憋回来了。走出去的就是几部历史剧,我们的现实题材剧还是出不去啊。人家不是说我们的剧好象写得不够啊,而是我们写的,讲老实话畸形的东西太多,负面的东西太多了,我们婚姻恋爱表现的东西都是韩国人不敢这么写的,这么写观众不买帐啊。韩国人需要家庭和睦、长幼有尊啊。我们现在的表现的好象又解放得不得了,年轻人都放荡不羁,个性极强。韩国人不允许,你看韩国人那个有骂老人的吗,有没有?韩国人的戏,凡是婚姻恋爱戏,有不把长辈当回事儿的吗?我们呢?夫妻反目打仗打到什么程度了,乱爱的爱到什么程度了,我们的三角恋爱,什么乱爱。互相之间的恶点子,韩国人的那个恶人最后都是从善的。他就是说人性的力量是伟大的。你任何人最后在人类社会当中你都还是要有人性作为你基本的道德底线。所以我们现在要研究的东西,主要我们现在价值观丧失了,我们片子中间反映的是什么价值观?韩剧的价值观是很清楚的,我们有很多片子的价值观提扭曲的。价值观的扭曲就是文化精神的失落,怎么来判断文化精神的失落,那就看你的价值观是扭曲的不是。
4、港台军团渗透不会构成威胁
尤小刚:今年电视展还有一个最重大的信息,就是香港、台湾跟大陆的正式的合拍剧,那就是正经八百的合拍剧,可以比照国产剧,这个可能是里面很进步的政策。
搜狐娱乐:以前印象里只是一些香港的演员来内地拍摄电视剧,这两年像王晶导演就直接来到内地拍戏,还开始用他的演员,您觉得类似这样的做法,会不会对内地电视剧市场形成一种冲击?
尤小刚:没有,成不了大气。坦率地说,他们的剧本经不起考证,你看收视率真正高的不是他们的剧,收视率真正高的还是我们的《亮剑
》、《汉武大帝》、《密史》啊,还是这些比较严肃的戏,这个不用担心。
5、尤小刚细评古装剧
搜狐娱乐:《密史》系列的成功除了演员、剧组以外,是不是跟对市场的把握有很大的原因?
尤小刚:我们因为做了这么多年了,我们的片子不是那么呆板的,不是那么形而上的。换句话说,从来没有胡来过,你要说让我去搞个戏说,坦率地说,我这个人喜剧色彩不够,我做不了这种东西,但是我觉得戏说也不能一概而论,也有好的。《铁齿铜牙纪晓岚》不是很好吗,你像《射雕》、《神雕侠侣》也是不错的呀。那些金庸的作品全是戏说,因为很明显都是瞎说,但是他用历史人物来写的这个武侠剧,这就意味着他的作品里面有文化精神——惩恶扬善,他很清楚。《铁齿》也是一样,也是惩恶扬善,而且还写了封建皇帝的糊涂,在封建皇权下产生的谬误。像《武林外史》,那就是现代古装戏,所以这些东西你不能说它糟糕到哪里去。现在好了,不能这么搞了,限制古装戏,赶紧又来现实题材了。可是现实题材你要是很自由,恐怕就未必这么好了吧。
搜狐娱乐:那么《武林外传》是不是钻了个空子,可能这种体裁在现在的荧屏上比较少见?
尤小刚:什么叫钻市场空子,所有的这叫商机,这不叫钻空子,说明他很聪明,说明他编导很聪明,搞了一个不是拾人牙慧的东西,很有特色,它就火了嘛。创新精神可不是钻空子,那你说钻空子都钻空了,所谓的创新精神就是别人没搞过的,你搞了,成功了,健康的,那就叫创新。这就叫成绩,这个钻空子,人家一个火了,所有的都跟风,那个才叫钻空子,那个是肯定好不了的。
搜狐娱乐:您的电视剧更关注观众的喜好,还是市场的回报?两者有没有矛盾冲突?
尤小刚:都要,统一的。你现在这么多戏了,电视台看不过来了,看谁的不看谁的;买谁的,不买谁的,这个市场就比较乱了,你因为太多了就会造成购买者的混乱、通涨。
搜狐娱乐:有没有收视特别高,反响也特别好,电视台又卖得好?
尤小刚:这个一定还是有的。《京华烟云》是因为卖给中央台,它跟中央一套的观众之前都看过《还珠》,所以对赵薇(赵薇新闻,赵薇音乐,赵薇说吧)有很好的印象,如果是城市台,那种浮躁的观众他不看,另外名著它跟一套的这个台性比较附合——制作精良,它要是不放在中央台,拿到城市台去播,它们就惨败了。所以这个就是找到了很准确的渠道。
搜狐娱乐:那演员是否大牌会对电视剧的推广起决定性的作用吗?
尤小刚:就是因为电视台看重这个!一万三千集看都看不过来了,先问谁演的啊?一说他演的,哦,好,但是这种长期的损害,直接把我们的队伍、演员的创作精神,创作资源给浪费掉了。我们现在要是一年生产六七千集一定好演员不断地出,老演员不断地会保持他旺盛的创作精神,出精品。
搜狐娱乐:您除了做导演之外还拥有自己的影视制作公司,这样可以同时兼顾艺术和商业吗?不怕别人把您当做商人吗?
尤小刚:我这个老板别的老板不一样,我是替国家在打工,不是我自己,那我就靠一份责任心,我要不靠这份责任心的话,我早不干了。我象冯小刚,赵宝刚一样多好呀,干自己的赚自己,没办法。因为我们还完整地保有工作队伍、完整的工作体系的大型公司。说白了,我兴趣在这个上面,那我不能随便就把它扔掉。没有文化价值的判断,就缺乏了一个社会道德的判断,不就这个嘛。太世俗的问题,直接去问做买卖的人,不要问我。
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