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“中国爵士教父”刘元谈崔健:他比较直接(图)
时间:2006年08月17日18:07 我来说两句  

 
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  刘元谈崔健:他这个人比较直接

  主持人大鹏:除了中国爵士音乐之父……

  刘元:这个名字挺大的。

  主持人大鹏:刘元老师在摇滚圈也有一席之地的,很多网友也想听刘元老师讲讲您跟老崔之间的故事,咱们回顾一下历史,那个时候两个人走到一起,组成一个乐队的情况。

  刘元:这个问题其实跟咱们爵士这个题目稍微偏一点儿,说上两句问题不大。我们当时是70年代了,都在北京歌舞团,比较爱玩爱闹,从踢球开始,到现在也爱玩,但是我们始终有一点,我们练琴都特别认真,玩归玩,说练琴都是特别认真,每个时期的变化我们也会一起思考,一起讨论。

  崔健从小话并不多,熟悉的人可以聊,但是一般还是挺沉默的那种。总的来说,崔健还是比较认真的一个人。对一些事物的看法或者表现上他更直接,这么表述比较恰当。

  主持人大鹏:其实黄老师跟刘老师最开始还是听刘元老师的音乐,在您眼里,崔健是摇滚先锋的一分子,您是怎么看的?

“中国爵士教父”刘元谈崔健:他比较直接(图)

  黄勇:首先是膜拜,我上高中,有一天早上我们班早自习突然没有人学习,就聊中央台的一个晚会,说有个人卷着裤腿,我们都看了,太激动了,后来长大一点就看,从那一天一刻起突然中国的音乐出来了一个“我”怎么怎么样,以前都是“我们的生活”这种的。

  刘元:把直接面对生活的现实题目交给每个人了。

  黄勇:实际上潜移默化的导致我喜欢爵士音乐,包括我们大学宿舍里录音机里听谁啊,听听斯丁,听听警察乐队,国内就挺崔健的。他们在首体演出,我在底下喊的嗓子都哑了,翻着厕所进去的,没钱买票。

  刘元:实际上那会儿台上台下的感受一样,台上音乐家也非常投入,也是一种情绪的宣泄,观众也是,现在没那个气氛了,我不是说怀旧,因为那会儿的动态是非常吻合的。

  主持人大鹏:去年的时候,反法西斯是怎么回事,好多摇滚乐队搞纪念,后来崔健是压轴出场,后来乐迷站起来手舞足蹈,警察进来就按着,根本没办法投入情绪。

  刘元:就是对流行形势不太了解,你不了解这种流行形势,其实是没有什么事。

  主持人大鹏:所以刘元老师您是更喜欢爵士乐一点还是更喜欢摇滚乐一点?

  刘元:都挺喜欢的,但是我喜欢爵士音乐还是更多一些,但是我玩的稍微不太理性一点的可能摇滚更那什么一点,但是这个没有什么可比的,不一样。

  黄勇:从数字来统计,比如刘元跟崔健演出摇滚音乐一年多少场,每个月都有一次,才12场,但是我们现在在后海有一个东岸爵士俱乐部每个周末有一场,一个月就4场,从这个数量来讲爵士音乐比摇滚乐演奏的要多一点。

  主持人大鹏:爵士音乐哪一点真正抓住二位的心了,那么喜欢。

  刘元:既那么自由,但是又那么规范,等于不能分开的两个东西。

  黄勇:这点肯定是一样的,很理性的东西,但是你的感性、审美必须有积累,各行各业都一样,不论你干哪个行业,你发现这个行业你能往前看,发现你总有很多确定的机会,或者可能性很大的机会,你能超越自己,这样你会非常热爱,非常投入。

  通过我继续的努力,我发现我能超越我自己,是这种感觉。

  主持人大鹏:有一个网友说刘老师现在还有新的追求目标吗?我们之前讲了,中国爵士乐之父,真的是取得了很高的成就摆在那儿了,基本上现在没有人能超越,您接下来的一个目标是什么呢?

  刘元:我觉得就这么干吧,没有太多的设计。

  主持人大鹏:像我们武侠小说里很多高手功夫太高了,找不到可比的了。

  刘元:我跟普通音乐家没有什么不一样的,我想法特别简单,跟做平常事一样,认认真真把每件事做好就行了。

  黄勇:你让他自己说还不如让我说呢,让他说自己怎么说,我们俩在一块10几年,天天在一起,早上、晚上的不睡觉,很多情况我清楚,有一点,朴实,这个朴实不是开玩笑的。

  什么叫朴实,吹着萨克斯,每天抱着萨克斯生活,就吹爵士音乐,一吹就是十几年,什么钱啊,从来没有考虑过,这就够了,就在一个小俱乐部里,最多装多了能装40、50人,买瓶可乐能听一晚上,我们那个时候一演就演到晚上三点,有的时候底下没人了,没人了玩得高兴继续玩,玩到天亮。

  这样就影响我们了,一开始我还说太累了,弹不动了,慢慢也发现自己就陶醉其中了。我们这次做音乐周的活动也是,我第一个给他打电话,虽然我们两个是一个乐队,但是就事上我必须以我这个第八文化公司这个角度郑重的给他打个电话,我本来还想先诉诉苦,没钱什么的,他都没等我说完,给我感觉三秒钟没到,我参加,我全力支持,你就安排吧,这就是一个朴实,一个大师必须具备这种朴实的态度。

  很多人坚持不下来,我们那会儿有,在身边也有一些活跃的玩爵士的,两三年之后有些人都不知道干吗去了,他十几年就这么着,天天,几个小时那么吹。

  刘元:他们也影响我了,也督促我。

  主持人大鹏:爵士音乐对二位的影响,有没有在性格上给二位带来什么样的影响,一直到现在?

  刘元:肯定会带来,甭管是潜移默化的,还是直接的。

  主持人大鹏:对性格上或者为人处事上有没有?

  刘元:因为爵士给人感觉是比较自由的一种形式,又有理性的一面,突然这么一说不能特别准确的表达这个感觉。

  黄勇:我也不能说清楚,就是潜移默化那个词对。

  刘元:有的时候你来不及想这些,你可能会在一个时间回头看一下,哦,原来是这样,有的时候你不会老想这个。

  黄勇:对我们搞音乐的人来说,每天练琴,八个小时,十个小时,门也不出,唯一出门还是哥几个出去演一晚上,尤其我们这种还不是坐着飞机全国各地都演,不是那个路子,我们十年下来之后,你就想这些人跟社会上的那些社会习气、社会思维有可能会脱节,但是为什么这些人还有自己的思考和性格,这些思维、判断都是慢慢通过音乐拓展的。

  主持人大鹏:在中国这片音乐土壤上,爵士音乐要想发扬光大需要几年,二位做个预测。

  黄勇:我觉得要是这样的话,现在应该找一个算命的,算算。

“中国爵士教父”刘元谈崔健:他比较直接(图)

  刘元:我觉得不是几年的事,这是一个长期教育,提高我们这个地区的文化,很多方面,方方面面积累的东西,必须得到积累才可以发展成怎么样怎么样。

  黄勇:昨天下午跟刘元也聊过这个问题,咱们身边的朋友、同学这些人,你认识的,数一数,看看电话本可能100个,看看有百分之多少具备或者养成了周末去音乐厅听音乐的习惯,有这样生活要求的人很少。

  主持人大鹏:这可能跟收入水平也有关系吧?

  黄勇:这说不定,我们这回音乐节10块、20块、30块。

  刘元:其实他们去卡拉OK花的钱也是很多的,如果不谈到文化水平,文化素质,今后我们这个地区欣赏能力,包括我们在座的都是很地的,就是这种环境,这个不开玩笑的。

  主持人大鹏:刚才黄老师说这次票价比较低。

  黄勇:最高100,最低10块钱。

  主持人大鹏:最近人民大会堂也开歌星的演唱会,票价都是980等等。

  刘元:流行音乐有流行的社会价值,爵士音乐缺少一个基本的欣赏基础,现在它不是主流音乐,主流音乐就是流行音乐,这个不能放在一起比,因为它的听众群还不是那么大。

  主持人大鹏:我有这样一种印象,但凡音乐家,像刘老师这样有成就的音乐家,大部分对乐坛还有现在流行音乐有一些粗制滥造的现象有些不满,二位对这样的事怎么看。

  刘元:我觉得应该提高我们国家流行音乐的整体水平,这么一句话就都概括了,我们的道路还很远,我们的水平真的不高,如果像目前这样发展的话,我觉得都是给小孩听的,不是给青少年、成年人听的,这是不行的,我们需要特别严肃的提高我们的水平。

  主持人大鹏:目前最大的隐患或者最大的毛病在哪儿?

  刘元:跟咱们这个社会这个时间是有关系的,我们现在这些人都想成功,都想一夜成名,你只看结果的话,没有过程,没有过程怎么会有生活,人要体验生活,要体验时间,享受时间,享受自己的人生,也可以说没事的时候待着也可以享受,你需要时间的一个概念,否则的话,都想成功那就没有成功了。

  小孩有的时候说黄老师怎么弹贝司弹得那么好,我说他学琴得十几二十年了,他用这么长时间才弹到现在这个水平,你刚学两三年,或者才学了五年是不够的,这是时间积累决定的,真的,你再聪明,你可能学会了,三年、五年,但是你到再一用它的时候就不够了。

  黄勇:这次既然办这个活动,方方面面我都接触一些人,我发现有一点,我冒昧的说,比如在流行音乐这个圈子里,还有些东西比我们管理和运作爵士音乐现在已经相对成熟一点,运作一个爵士音乐的东西,流行音乐已经有一些规矩了,现在失去了一些链条,这个我跟夏佳聊过,音乐家、音乐作品、演出场所、演出的保留物,比如唱片,消费人群,宣传媒体,这是一个链,现在对爵士乐来说这个链条是不完整的,但是对流行音乐来说这个链子在这儿的,所以才会有你刚才说的890、990,有这么一大条链子撑着这事呢。

  刘元:从爵士音乐来说,它的发展时间,和在这个社会里承受的程度是有关的,因为很多人不了解,买了票去看,觉得对他来说没有什么意义,这也是一个方面,因为你必须得有群众基础,才能往流行和商业上去,但是这个音乐并不那么流行,首先你得有一个气氛和欣赏水平,决定了爵士音乐不会像流行音乐那么发展,流行音乐有些已经发展好了。

  主持人大鹏:说到底,任重道远,中国整体音乐水平还得提高,爵士音乐才有生存的土壤,感谢二位为爵士音乐做了很多的工作,时间也差不多了,今天我们给大家介绍了对爵士音乐,两位嘉宾各自的理解。两位嘉宾再跟我们网友说几句话。

  刘元:希望网友多关心爵士音乐,多支持爵士音乐,多去看我们的现场演出,还有马上就要到了的爵士音乐节。

  黄勇:网友这个词是很好的,可以在网上搜罗到各种东西,希望大家在网上多关心一些爵士音乐。

  主持人大鹏:这次音乐节票价还是比较经济的,关键欣赏到的音乐会给大家带来很大的愉悦,音乐节就是快乐的节日,希望大家锁定网上的消息,届时去关注。

  


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(责任编辑:悠扬)



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