两年前，濮存昕向人艺提出辞职未果，近日，濮存昕再次表达了这一意愿，并称“人艺现在就像一锅粥”，人艺责任人对此则表示“人艺目前正在有条不紊地开展工作”。

　　濮存昕这次的言论是在南方某媒体的访谈中提到的，不但提到了他辞职的问题，也谈到了人艺目前的现状。其中，在谈到现状时，濮存昕用“一锅粥”来比喻。他表示自己作为北京人艺主持日常工作的常务副院长，3年来却“一事无成”，而作为一名带有领导职务的演员，他也再次明确表示自己想做一个单纯的演员的愿望。

　　记者了解到，濮存昕的言论已经在文艺界引起轩然大波，对于濮存昕的观点，各路专业人士也有不同的看法。专家指出，濮存昕的言论中涉及的问题已不仅是人艺本身的问题，而是整个话剧界的问题，为此，记者昨日分别采访了人艺院方负责人、人艺演员梁冠华、杨立新、导演李六乙，以及戏剧理论界的专家学者田本相、童道明、杨乾武等。

　　记者昨日发稿前也试图与濮存昕取得联系，但他的手机一直处于关机状态。

　　人艺内部看法不一

　　记者昨日采访了人艺目前在职演员梁冠华、杨立新以及导演李六乙，其中杨立新曾担任北京人艺演员队长一职，于一年前辞职。李六乙也曾递过两次辞职信，不了了之。作为人艺在职人员，三人分别对濮存昕的观点表示赞同。梁冠华和杨立新认为，人艺目前只讲求数量不讲求质量，严重违反了艺术生产的规律，因此这也是造成他们不愿意回来排戏的原因之一。李六乙甚至觉得人艺现在面临的问题，比濮存昕谈到的还要严重。

　　昨日记者致电北京人艺院部，人艺党委书记马欣表示，人艺目前正在有条不紊地开展工作，每个院团内部都会有问题，希望外界给与正确对待。

　　戏剧理论界表示关注

　　相对梁冠华等人的观点，田本相等戏剧理论界的学者则更为客观，他们首先对濮存昕能坦诚面对问题表示了赞赏，但专家同时也指出，不应该像濮存昕那样过于消极地对待问题。作为国家文艺院团的一个缩影，北京人艺出现的问题同时在其他文艺表演团体中也存在，这也是目前话剧现状不景气的原因之一。

　　人艺领导说

　　人艺党委书记马欣：人艺目前正在有条不紊地开展工作

　　昨日记者致电北京人艺院部，人艺党委书记马欣表示，人艺目前正在有条不紊地开展工作，至于濮存昕的访谈稿他们已经看过，但每个院团内部都会有这样那样的问题，希望外界给与正确对待。

　　人艺人说

　　梁冠华（人艺演员）：人艺现状岌岌可危并非言过其实

　　我对人艺的情况了解得不是很详细，但是我认为人艺目前的状况不是很好，原因———第一，领导班子有很大的问题，第二就是没有特别好的原创剧目，剧目的选择是领导层的问题。

　　一些人一直在谈论北京人艺最近几年没有出过好戏，并且说自从《茶馆》之后就断代了，这个问题的出现是因为人心已经散了。上一代的人之所以考人艺，是因为知道人艺是个什么样的牌子，知道老一辈的人有什么样的价值，知道可以在这些人的手下学到什么。现在不是这个情况，但是目前的决策层不这么认为，他们认为人艺的演出每天都有，只要人艺的灯光不灭，成绩就是显著的。现在人艺的观众群已经流失很多了。虽然我没有看到濮存昕的文章，但是我认为他提出的话剧现状已经岌岌可危了。

　　杨立新（人艺演员）：现在的人艺只抓数量不抓质量

　　我同意濮存昕的看法，外界看到北京人艺蓬勃发展，其实剧院内部艺术生产不按照艺术规律已经有两三年了，一味的抓数量而不抓质量，这对北京人艺的发展起到了不好的作用。濮存昕辞职后，我们没有主管领导，工作无法顺利开展，演员队和院里的矛盾也越来越多，因此我前年也辞去了演员队长的职务。

　　现在的院团不像院团而像个机关，它不按艺术规律去开展工作，我们工作都很不愉快。北京人艺是因为它的艺术质量而闻名，但现在却是急功近利的心态，非常浮躁。举个例子，我们前年排《雷雨》，上下午排，下午3点后，一部分演员去排《情人》，一部分去排《油漆未干》，7点半，大家接着演《天下第一楼》，这样的演出观众还能看吗，我就说错过好几次台词。

　　有的演员说，这样搞戏会给北京人艺丢人的，与其这样，我们只能顾全自己的面子，我们选择退出演出。

　　李六乙（人艺导演）：五年来，人艺没有好作品

　　我觉得北京人艺现在的问题比濮存昕说的还要严重。我认为，人艺的领导和人艺的每个人都要对人艺目前存在的问题负责，这五年的问题是非常严峻的，具体说就是没有好作品。我认为人艺的标准应该还是艺术性，现在标准没有了，人艺就乱了，散了，成一锅粥了。而票房是50年形成的，人艺有得天独厚的剧场，所以还能喘口气。因此，和濮存昕一样，我觉得从现在状况看，我是在浪费生命，所以才去辞职。

　　我们其实可以通过人艺的问题，探讨文化体制改革应该怎样做，但从目前状况看，问题很多。说得难听一点，这些问题将对中国戏剧产生毁灭性的打击。

　　戏剧界说

　　田本相（中国艺术研究院博士生导师）：人艺的问题要人艺来解决

　　我认为第一点，濮存昕的答记者问，还是抱着一个坦诚的态度来面对人艺的危机和现实，另外也表现他消极的一面，但是他对人艺的关心是肯定的。

　　濮存昕提出的问题，不能掩盖矛盾，他作为一个要退还没退的院长，应该倾听他的声音。濮存昕换届以后，领导和群众对他的期望是很大的，所以我认为他不应该退出，他应该学会如何在困难中领导。他的信应该是人艺更好发展的契机，有助于问题的解决。

　　人艺的问题要人艺来解决，他们没有更好的走出去，没有和外界交流，这应该和领导的胸怀很有关系。在创作方面，大家应该有些动力，还应该给那些剧作家更宽松的环境。院团内部的体制也应该改革。也因此，濮存昕提到的不是一个院团的问题，是整个话剧界的问题。

　　杨乾武（北京剧协秘书长）：人艺的症结内外因都有

　　人艺症结出在哪里？我认为要理性看待这个问题，戏剧界存在很多问题，濮存昕提出的问题，不只人艺存在，其他很多剧团都有，戏剧的症结问题直接阻碍了戏剧的创造力、戏剧的发展、戏剧的活力，濮存昕也是一种对戏剧的焦虑，提出了一个严肃的、值得大家关注的问题。

　　北京人艺一些人员的辞职，除了制度上的障碍，可能人艺内部也存在内因。我想可能是成员之间的一些不同观念没有处理好。如果大家都有一种超越自己的观念价值，坦诚面对，一些问题是可以解决的。至于院团的制度问题，例如你可以今年把明年的演出安排好，这样即使演员有演出的也可以留出档期。这都是体制上首先要直接改变的。

　　童道明（戏剧评论家）：人艺现在缺乏曹禺这样的人物

　　我认为濮存昕在进步，看了他的访谈，我终于了解到濮存昕为什么能演好《红衣法师》，能演好《鲁迅》。演员要讲修养，修养就是精神。他能够讲真话，找出问题。精神上他做到了，放光了。

　　人艺的很多人辞职，也说明了一些冲突，但没能得到有效的解决，人艺现在缺乏像曹禺这样的人物，没有能决定人艺命运的、具有大家风范的人物存在。所以，重要的还是人，如果他们能够团结起来，知我所知，那问题就可以解决。人艺很多人员不愿意回去，和人艺的环境也有很大的关系。我认为濮存昕有些悲观，说得过于严重了。也是因为他可能看到的难度比我们更大。我认为他的这个讲话大多数人都会欢迎，但是他的观点不一定都正确。

　　链接

　　濮存昕在接受南方某媒体采访时表示：

　　人艺的现状实际上是一锅粥，濮存昕你跳到这粥里去搅和，就会被这锅粥淹死。你想把这锅粥的汤倒了，重新煮，根本就不可能。

　　林兆华之所以在人艺没有形成主导地位，是因为这个环境不能够容忍他的创新精神。

　　演员做工作就是表达角色生活很微观的心理过程，可是我带着满脑门子官司，这种关系那种关系协调，矛盾的解决……怎么演？没法演！

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