三问
《无极》是深刻到娱乐的电影吗?
——NO,它遭人唾弃的机会微乎其微。
南都:听说您曾经评价《无极》是深刻到娱乐的电影?
陈:笑谈而已,所谓深刻到娱乐的意思是说,陈凯歌电影的某些不可改变性,犹如身上携带的基因。你不能想象陈凯歌有一天成了另外一个人,所以在这个意义上,它遭到别人唾弃的机会微乎其微。但是同时,时间过去了,陈凯歌应不应该继续往前走呢?你们难道永远期待陈凯歌,在拍另外一个《黄土地》或者《霸王别姬》吗?
南都:但人群有这种心理,发现曾经有一部好电影诞生的时候,就希望有第二部比它更好或者跟它同样好的电影诞生,当您换一种方式时,大家就惶恐了。
陈:其实,这个怎么说呢,就是皇上不急太监急。我觉得没有什么,多谢大家的错爱。每一次都拍一个不同的东西,这是我自己的性格决定的。那样才好玩、才有劲,其实很多人,一辈子就是拍一部电影,数量是很多,其实只是一部。正面的理解它就像爬山,永远爬的就是这座山,因为没爬到顶。但是我觉得,远近高低各不同,还是爬一些不同的山为好。
四问
《无极》是好莱坞大片吗?
——NO,是陈凯歌大片。
南都:大家可能会把《无极》跟您以前的电影比。以前的电影给人感觉很中国,但这一次有太多技术成分的东西。如果我把这部电影定位为“有陈凯歌特色的好莱坞大片”,您可以接受吗?
陈:可以接受,各种说法我都可以接受。现在这个世界处在一种流动的过程中,谁能举出一个人或者一部作品来,说,这个可以代表中国吗?没有,没有这样的作品,因为所谓中国文化是一个不断地变动中的概念。但是我自己一直感觉到,解释权应该在我们手里。举个例子说,我们有完全是电脑特技做出来的场景,但我都提了很具体的要求,从整个环境的安排和布局上来说,是要有非常中国的意境。西方人是不太讲意境的,西方人讲实际,在宗教和科学的精神影响下,一加一就等于二。但是在中国,不管是文学、绘画,还是诗歌的传统里面,都有一些可以扩张的想像力。所以我一方面不反对你那么看,但是另外一方面我觉得对好莱坞要有鲁迅所说的“拿来主义”。东方的这些美感,说实话,是好莱坞做不到的。
南都:从我一个很普通观众的角度来听《无极》的音乐,觉得很意外,并没有感觉到我们采访克劳斯(《无极》作曲,曾任好莱坞大片《角斗士》作曲)时所说的东方色彩,反而觉得非常宏大,非常好莱坞。这种效果是不是您需要的?
陈:你说你从一个普通观众的角度来说,我就没办法了。因为照我看起来,这个音乐是非常东方的。我们过去在做电影时,比较习惯于一个人物拥有一个主题,比如《霸王别姬》中有一个非常明显的程蝶衣的主题,以京剧音乐作为基本结构。我们这次没用这个方法,我们是用一个所谓主题,拥有一个音乐的旋律,爱情。自由,命运,基本上是这三种旋律的。从旋律到配器,都不是西方的,除了战争这一场。
南都:那为什么要请一个西方的人来做?
陈;我希望能够融合所谓好莱坞电影的宏大感在里面。这个宏大,一定要有宗教背景的人才能做得到,所以找了西方人来做。他们从小就受到宗教的影响。其实我跟克劳斯对话非常有趣,他老告诉我,导演,我写的不是中国音乐,我说我知道你写的不是中国音乐,但是你写的也不是西方音乐。他来到中国,我们先把他送到杭州,我说你就住在这里,日日对着西湖水,雷峰塔就在房子背后,你能感觉到,有一点潜移默化的东西进入你的创作思路中去。再有,就是让他去了云南,我觉得他有很大的变化,在他想这个音乐的时候,出现了非常明显的东方色彩。但是,你说得对,这个东西绝对不是《茉莉花》。
五问
“80后”不够格参与电影创作吗?
——NO,我尊重他们。
南都:《无极》做了很多以往陈凯歌电影没有做过的事,比如说开发相关游戏产品,比如说把小说改编权交给郭敬明(80后新生代作家,代表作有《幻城》、《梦里花落知多少》等),是不是想拉动80年代的小朋友来关注这个电影?有没有想过,这样做,可能会让一部分自我感觉比他们层次高的成年观众非常不屑,以至于对电影产生怀疑呢?
陈:其实大家都来看这个电影,才能够知道我电影的美感,或者说骨感还在不在。
南都:那您做这些事的初衷是什么呢?
陈:我想得很简单。中国电影面对着一个应该扩大自己领地的时刻了。我到纽约,看到纽约容纳无家可归者,而美国中西部的小镇做不到这一点,为什么?就是有容乃大。倘若观众都能从《无极》中得到某种程度的愉悦和满足,那就是最好的结果,使这个很抽象的中国电影,能够在自己的本土有一个好的状态,那个时候才可以说,我可以走多远了。我不是随便这么做的,你可以看出我的——谦逊。我的谦逊就是说,郭敬明这样的作家,我们没有什么理由不尊重他,他有那么多的年轻的读者喜欢他的作品。通常来说,人老了的时候大概有三个特征,第一是怕死,第二是爱钱,第三是看不起年轻人。所以,在我年轻的时候,我已经看不起过前辈了,现在就不要看不起年轻人了吧,我希望能够尊重比我更年轻的创作者。其实我觉得这是一个情怀问题。倘若你真的认为,你有很多自以为美好的东西能够与别人分享的时候,为什么不把门开得更大一点呢?
|