特派记者 秦菁

　　从李咏看央视娱乐节目的“新陈代谢”

　　★央视赋予了我这么高的平台

　　记者：文清离开主持人位子，据说因为在央视工资太低，真是这样吗？

　　李咏：你信吗？其实央视已经给了我们太多，每一个在央视工作的人都应该感激，没有这样的平台哪有我们的今天？不管我拿多少钱，或因为奖励多拿一些津贴，只是在这里做了14年有感情了。我从不在任何场合评价同事，因为每个电视制作人都是在认真工作，每个主持人都很努力用功。

　　记者：能估计一下《梦想中国》十天直播完毕后，你的身价会提升到多少，前段时间报的是4个亿？

　　李咏：4.2个亿，这些都是身外之物，我觉得这个数字代表不了一切。观众看节目时短信投票数量才是关键，我不敢奢求全部，只要部分观众喜欢这个节目就行了。

　　记者：怎么走向娱乐行业的？这7年有没有困惑？

　　李：从1991年开始当记者和编导，很偶然做主持人，其实每个人都有娱乐细胞，只是没有挖掘。困惑谁都会有，我只是想尽一切办法去缓解困惑，再去有所突破。这7年的成长是不经意的，因为我没有刻意设计过什么，只要低头干活，一分的付出一定会有两分的回报。

　　★《梦想中国》

　　只想给观众快乐

　　记者：国庆期间十天的直播节目，现在有什么期待？

　　李咏：我希望能够让大家高兴，在短短的十分钟节目忘掉烦恼，看到希望。我不希望看到选手们在台上流泪。当一个选手在台上谈到过去往事时很痛苦，快要流泪，我会让化妆师上来现场补妆，舒缓他的情绪。哭着怎么能上台，我做的又不是《艺术人生》，不是为了煽情，只是为了让大家高兴。

　　记者：你在央视做了7年娱乐节目，你觉得这7年里最大的变化是什么？

　　李咏：我这7年的变化，实际上就是央视娱乐节目的变化历程。我不敢说颠覆传统，但是这7年里，我感受最深的就是一份责任，我可以嘻嘻哈哈的，但是之前绝对会为这一系列的行为做好多设想。

　　记者：你觉得在省台做娱乐节目的空间会不会大些？

　　李咏：能大到什么程度？省台娱乐口的范围比较开，但是缺乏央视的精致装备和平台。7年前，花衣服是我首穿的，我能说一些大胆的话，做一些夸张的动作。这7年来，对我的主持状态一直有争议，从外形设计到言谈举止，有人看得惯，有人看不惯。我不反对电视评论家叫我“电视痞子”，这和流氓是不一样的。在央视做娱乐节目，再想比我出位就会遇到麻烦。

　　记者：那淘汰过程总会让现场变得紧张和不忍。

　　李咏：我们叫离开，不叫淘汰。作为选拔平民秀的一档节目，我们不想做得很残酷，这种残酷的过程观众也许喜欢看，因为人性有阳光的一面，也有阴暗的一面，有些人就想看被淘汰下去的人是怎样的。但我们重点是鼓励张扬胜利者，而同情遗憾离开者，因为大家一路走来很不容易，我们会很礼貌地送他出局，他们也还继续留在观众席上。所以我们要对选手有一百分的尊重和平和。

　　记者：《梦想中国》是给别人一个机会，让别人实现梦想。你自己的梦想呢？

　　李咏：我自己的梦想从不对别人说。每个人都又独立的世界、独立的空间。我只想自己享受这个梦想，连老婆也不会说。我其实是个很赖家的人，晚上没事，我会泡杯茶，坐在书桌旁，抽支雪茄，想着我的梦想，那种感觉，真的很舒服。

　　★我能代表央视娱乐节目的走向

　　记者：《梦想中国》的娱乐规则或者说央视的规则是什么？

　　李咏：有些人很欣喜地进入《梦想中国》决赛聚集到北京，但有些人在当地就被淘汰，他们那种悲伤、遗憾，会让我由衷地觉得对不住他们，想多加几个名额给他们，但规格已经定好了，不能破。一个13岁的小男孩跟着爸爸在甘肃打工，爸爸穿着一双露着脚指头的球鞋，孩子喜欢吹笛子，虽然不是专业水准但精神可嘉，如果我们想在台上玩一把感动当然可以，但不能，因为《梦想中国》的报名年龄限制在16岁以上，最后我只能代表节目组送他一把新笛子，“谢谢你，但你不符合我们的规则。”这就是《梦想中国》的娱乐规则也是央视不破的规则。

　　记者：你刚说“在央视做娱乐节目，再想比我出位就会遇到麻烦”，自己的底线在哪里？

　　李咏：我的言谈举止、衣着打扮在国家电视台已经够可以了，现在是恰到好处，总局领导给我说过一句话，“你可以活跃一些了吧，现在上下都对你很宽容。”宽容不是欣赏，我则把宽容更严格化了，那就是容忍，如果按宽容走，最后得到的就是不能容忍。比如春晚就不能活跃，那叫“喜气洋洋”，说规定的词，做规定的动作。在《梦想中国》里的活跃也是分主次的，我的活跃也是为了衬托选手的活跃。

　　记者：因为一些省台的冲击，央视是否越来越重视娱乐节目了？

　　李咏：央视所背负的社会责任很大，所以永远不会把娱乐节目放首位。虽然央视作为一个国家电视台不把收视率作为惟一的指标，但作为栏目讲其收视率很关键，对央视的基础设施也很关键，而娱乐节目容易赢得高收益，所以说央视虽然不重视娱乐节目，但绝对不轻视娱乐节目的存在，并且一旦这个节目形成品牌央视会巩固保护。所以《梦想中国》不仅是扩大版的《非常6+1》，更是央视的品牌。

　　记者：娱乐节目总避免不了被人看作庸俗化的象征，你怎么把握？

　　李咏：电视工作者在设计某个环节时可能会觉得很过瘾舒服，打出去观众也可能会追捧，但一定不要忘记媒体的话是有导向性的，也许会产生负面影响和伤害到一些人，这个责任都要媒体负，媒体是无冕之王，同时也是杀人不见血的利刃。心平气和地去想，只要观众喜欢看，这种被人追捧的节目当然是越多越丰富越好，不管是央视还是地方台，但一定要考虑到释放出去的东西的影响。

　　从蒙牛看电视媒体的产品化销售

　　说到蒙牛酸酸乳，人们大抵都能联想到酸酸甜甜就是我的“超女”张含韵，“这就是《超级女声》和蒙牛的成功之处，也是最值得媒体思考的关键所在。媒体把自身当作一件产品来销售和企业借助媒体的宣传都达到甚至超出了预期的利益。”蒙牛集团的副总裁孙先红这样诠释《超级女声》非凡的影响力。而接下来谈到与《梦想中国》的合约问题时，孙先红只是表示很看好《梦想中国》，具体定下来要到11月份了。

　　孙先红介绍，蒙牛每年要推出不同的产品，要找适合产品的栏目。蒙牛对《超级女声》投资并不高，比正常的推广费用还要低，但由于年轻观众关注《超级女声》的比例要高，而蒙牛酸酸乳的主要消费群体恰好是年轻人，把自己的商品与之结合当然收益就高。当记者问道明年和超女的合作是否会继续时，孙总表示，蒙牛酸酸乳与超女的合同目前已经执行完了，但还没有续，是否再续尚无最后定论。但他同时也说，再做《超级女声》没什么太大意义，因为现在全国观众已经通过《超级女声》知道了蒙牛酸酸乳，两者同样都很火，接下来要想做得更好，就要看产品本身的魅力了。孙总说，中央台的平台更高，他看过梦想进入决赛的选手片子，很强。

　　从春晚看《梦想中国》的影响力

　　不管是压力还是动力，我们不得不承认《超级女声》的余威依然很厉害，不仅“逼迫”李咏走上北京的街头，在广告橱窗里为《梦想中国》大做广告，还“逼迫”央视拿出“十一”超长黄金周连续十天的黄金档进行PK赛。就连春节晚会也为其不遗余力地走秀，昨天记者从《梦想中国》得知，明年春晚的导演郎昆将在十天之后，拿着聘书邀请金蝶奖获得者走上春晚的舞台。

　　俗语说自己人不打自己人，而央视今年却打破常规，将央视二套《梦想中国》和三套《星光大道》放在“十一”大假期间的黄金时间同时播出。虽然这两个节目都选择在“十一”播出，但为了强到第一落脚点，《梦想中国》将比《星光大道》提前十分钟播出，可见央视对《梦》的重视程度。去年《梦想中国》惟一的签约伙伴是环球唱片公司，那么今年是否也非环球莫属？对此《梦想中国》总导演周稚舜表示，虽然环球仍是《梦想中国》的主要战略合作伙伴，但没有了所有选手只给他签约的优先权。今年为了让选手有更多的途径出去，没有固定一家唱片公司，而是选择众多国内外知名唱片公司，各大公司都可以来现场开放式的选择。

　　据了解，央视已经初步敲定，将向《梦想中国》金蝶得主发出今年的第一份邀请函，参加明年的春节联欢晚会，大赛开赛的第一天，导演郎昆亲自将这2006春晚的第一份邀请函送给金蝶奖得主，而除了参赛选手，“十一”期间的每场比赛都将会有一明星友情出演，港台一线的明星都将在邀请之列。除了港台明星，韩国超人气明星Rain也将出现在“十一”直播中。周稚舜导演透露，最近一直被围困在灰色阴影下悄无声息的那英将出现在“十一”的直播现场为《梦想中国》的一位特别选手献上一曲《爱没有你不够完美》。央视为一档大众娱乐节目如此不遗余力，令人不得不怀疑这些颠覆性的改变都因超女带来的压力。对此周稚舜坦言，超女给整个剧组带来很大的压力，他们已经完全放弃了过去的方案，重新设计了一套操作规程，包括主持人的出场方式，包括全数字化的舞美，彻底抛弃春晚的中规中矩，变得时尚前卫，这对央视这样一个国家媒体来说，也将是一个颠覆性的改变。

　　(本报北京电)

　　记者手记

　　“央视的《梦想中国》受《超级女声》影响将面临停办。”真的吗？央视和《梦想中国》活动组委会发出“郑重声明”称，《梦想中国》不但不会停播，还会将总决赛放在收视高峰的国庆期间连续十天直播，节目制作将达到国际一流制作水平；而媒体也应邀纷纷赶入《梦想中国》的圈子，在央视精心布置的一次聚会上记者不仅与这些怀揣着梦想的选手见了面，还与有心弃“超女”而联姻《梦想中国》的蒙牛集团的副总裁孙先红打了照面。尽管李咏坚持说《梦想中国》是非商业化的操作，但央视二套放下架子跟各地媒体打成一片、还拉上与敏感的超女有千丝万缕关系的蒙牛，这种种做法是否说明不仅仅是《梦想中国》一个栏目受到了超女的“压力”，而且更是央视甚至整个电视媒体一个全新面貌的开始呢？孙先红告诉记者，“媒体放下无冕之王的架子，将栏目当作一个产品来销售，这应该是电视媒体的一个发展方向；而与媒体合作的企业也会借其一臂之力，达到促销产品的目的。全部按市场规律行事各得其所何乐不为呢？”