主持人大鹏：各位搜狐网友大家上午好，非常欢迎您关注我们的明星在线，今天我们请来的明星都是相声明星，坐在我身边是大家非常熟悉的相声表演艺术家李金斗老师。您给我们介绍一下几位嘉宾。

　　李金斗：今天是一个特殊的采访，应该说我们一共是六位，我们六位向搜狐的网友朋友们问声好。我是一个普通的相声演员，我叫李金斗。坐在我旁边的是相声前辈我们都得叫师爷了，这是郭需如先生的得意高徒，解放军的一位相声前辈于连仲老师，于老师在六七十年代有很多好的作品被大家所传演，我也演过，像《好连长》等节目都是红极一时的，可能很多年轻朋友没有听过，但是是相声前辈名家。今天是郭需如老先生诞辰的采访。

　　接下来是陈涌泉老师，陈老跟郭老工作多年，从解放初期到解放前期一直跟郭老工作。

　　接下来是邵其炳老师，相声的理论家、作家，写了很多作品，都是我们来演的。接下来是捧哏巨匠石富宽，我们纪念郭老一代宗师。

　　最后是周末相声俱乐部的秘书长宋德全老师，今天我们办的是由中国曲艺家协会、北京曲艺家协会、中国广播艺术团、北京周末相声俱乐部联合主办的，所以宋德全老师是代表周末相声俱乐部来的，一会儿他也要做精彩发言。

　　主持人大鹏：经过李老师的介绍，其实网友通过视频已经看到，几位都很面熟。一坐在这儿几位不说话大家就乐了。刚才网友说，今天这么多相声名家在这儿，是不是整一群体的段子？

　　我本人跟相声也很结缘，六位是相声演员，我以前也说过相声，昨天回家现找出来一张照片。小的时候不知道，觉得捧哏没啥意思，捧哏站在那儿就是嗯啊没意思，石老师别生气。我们既然是纪念捧哏大师，我们一起讲讲这个过程当中的玄妙。

　　李金斗：在座的陈老师也是捧哏的，富宽老师也是捧哏的，这个是我们逗哏的小师弟。

　　主持人大鹏：我算是下下下一辈的。

　　李金斗：你就算我师弟了。

　　石富宽：我是一个捧哏的演员，所以这次和网友一起交流特别高兴，应该说这次北京曲协、北京广播艺术团还有北京周末相声俱乐部为了纪念郭老搞的这次非常隆重的活动，我非常激动，为艺术家搞纪念活动、庆典演出以前有过多次了，为一位捧哏演员举办这么隆重的活动也可能我见识比较少，这是第一次这么隆重为捧哏演员搞活动。我作为一名捧哏演员，从内心非常感激这次主办单位，因为为了这次活动要在北京民族宫大剧院搞三场非常隆重的演出。第一场就是历届相声比赛获奖的年轻演员要举办专场演出。第二场是传统相声专场，第三场是名家名段欣赏。为一位捧哏演员搞纪念活动，举办三场隆重的演出，这确实是非常少见的。时间在10月5号、6号、7号。

　　刚才这位主持人，虽然说过相声，对捧哏有看法，他认为捧哏就是嗯啊这是，这个不赖他，相声给人印象就是嗯啊这是，那是过去的相声，其实过去的相声也不是那样。我们这些相声演员没有一个人开始学的时候就是嗯啊这是，我们学的是逗哏、捧哏，后来觉得从事捧哏比较合适，老师就重点培养你往捧哏这方面发展。当时学艺的时候，我们都是学捧逗的，捧逗兼顾。

　　主持人大鹏：石老师为捧哏演员正名。

　　石富宽：另外捧哏演员不是单纯的嗯啊这是，有一些相声的份量比重应该讲都是差不多的。还有些段子捧哏重量恐怕还要超过逗哏的忠良，根据不同的段子、不同的作品，捧逗之间所担任的份量是不一样的。一个作品是两个人共同完成的，所以我作为捧哏演员我从来没有小看我这个角色或者看轻我这个角色，我这个角色非常非常重要。我在台上既是相声演员要跟逗哏演员交流，我又同时是观众代言人，在相声当中起到一些启承转和的作用，捧哏演员的重量不是很轻，不是单纯的嗯啊这是，而是两个人共同捧逗完成一个相声作品。

　　主持人大鹏：陈涌泉老师也是著名的捧哏艺术家，您做捧哏有没有觉得我想当逗哏出出彩，有没有这样的想法？

　　陈涌泉：这个我倒没有。因为我也是逗哏演员出身。

　　李金斗：陈老师是相声世家，陈老师年轻的时候一直是逗哏的，后来从1979年给我捧哏了，原来一直是逗哏的。

　　陈涌泉：今年参加郭需如先生105周年纪念很有意义，郭老在相声界是很有贡献的，因为我认识郭老从1945年，相声篡底由天津到北京来，在上海友谊厅，那时候接触郭老一直到解放以后，相声改进小组后来到曲艺三团，我一直和郭老有接触。郭老对于培养青年是非常注意的，因为那时候他经常到曲艺三团去串门，一串门没开演就去了，开演以后就说我到前面听听孩子们的活儿，郭老就到前面去了。我们演郭老就听，听完了以后我们下来就给我们说，你哪点说的不对，哪点的劲头不足，哪点的包袱欠火候，下来就给我们说，捧哏的、逗哏的都给我们说。

　　当时有的人比较糊涂，曾经有这么一种想法，郭需如就会给侯宝林捧，别的就不行了，其实可不是这样。郭老一帮的活儿都拿得起来，有一次黄铁良是侯宝林的徒弟，现在在天津，他演《黄喉楼》，当时后台人不多。郭老说我给你捧，大家听得挺新鲜，没有排练就上去了，上去之后运用自如，特别张飞出场，迈步蹦蹬，郭老不是单单能给侯宝林捧哏，别的也都能拿得起来。临时缺了一个，子母哏、对春联、打灯谜，这种大陆活儿都捧得好。郭老对于年轻人非常关怀，也非常培养。可惜郭老1971年正赶上文革时期没有能够举行一个隆重的告别仪式，今天我们有这样的机会，也有这样的条件了，为了郭老的诞辰105周年举行这次盛大的演出，我认为很有意义。

　　主持人大鹏：谢谢陈老师。我们也给陈老师鼓鼓掌，刚才我看见陈老师在那儿不说话好像很蔫，一对着话筒说话掷地有声，特别洪亮。

　　在陈老师的左右两边都坐着郭老师的徒弟，得意门生。

　　李金斗：入室弟子，到郭老家吃过饭的叫入室弟子。

　　于连仲：陈先生和富宽刚才讲了讲，郭老师这次是诞辰105周年，举行这样一个活动，我写了一篇杂文，很不像样子，还在进行修改。我特别感谢金斗、北京曲协的贾德峰秘书长、德全，今天搜狐网又这么重视，以后还要在十月份搞隆重的演出。我们哥几个都没了，我的师哥佟大方过世了，全长宝过世了，齐健英过世了，福增也没了，就剩下我们两个，他也是小就喜欢相声，现在是邮电学院化学系的教授。

　　李金斗：他讲课学生都爱听，有包袱有笑料。

　　于连仲：那时候就喜欢说相声，人家家里面都是属于书香门第，不同意，到最后把他（邵其炳）锁到屋里面，他踹窗户跑了。最后考上清华了，说相声也不行（笑），当教授去了。我52年就当兵走了，因为当时热血青年，以后对郭老的了解大家会更进一步。他是1900年生人，八国联军进北京的时候，当时是兵荒马乱，人民也没有地位，水深火热，吃不饱穿不暖，他是生活在这个年代。以后就说相声了，当时是在天桥先农市场，那儿有一块地，这块地出人才，当时焦德海在那儿，焦德海就算领头的，那是我们的师爷。刘德志，这就是八德的两位都在那儿，他培养的一些人都是德才兼备。刚才说逗哏的多好，老先生讲过一句话，你不会逗活儿你就捧不好活儿。为什么陈老师和富宽这么得心应手，应该说捧出来名家，为什么？他在逗哏的基础上就有扎实的基础。过去有一句话三分逗七分捧，为什么侯宝林找郭需如，因为那个地上出名家，而且是方方面面的知识都非常丰富。他请郭先生跟我上天津，而且到了天津以后一炮而红。张寿辰先生的算一档，戴少赓算一档，侯宝林算一档，小蘑菇赵佩如算一档，马三立算一档，当时五大相声。北京长起来，红在天津。

　　我师父有很多让人尊敬的地方，51年抗美援朝，当时处在什么情况？整个国内对美国有几种倾向，一个叫恐美，一个是崇美，再有一个是媚美，对人家献媚，在这种情况下，我的老师51岁报名参加抗美援朝。入朝到了平壤，我们相声的老前辈不怕美帝国主义，这个精神现在也应该提倡。雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江，当时到鸭绿江的时候后来我老师跟我说，鸭绿江大桥炸了。那时候叫安东，现在叫丹东，就在锦江山，原来叫镇江山，那儿有防空洞，在那儿备战，三天抢修好了过了鸭绿江。当时我们不掌握制空权，美国掌握，白天出不去，看着就要炸，常宝昆就是演出完了端着茶上赵白如那儿去，他住的是朝鲜平房，应该钻山洞他没钻山洞。俩人在那儿聊天，飞机来了，来了就是一顿扫射。宝昆大哥脑袋中弹，当时牺牲了。佩如大哥是三枪，在沈阳总院住院治好了。后来有一个陈淑堂，弹弦的，很多古曲是他写的，他在防空洞里面被飞机黑寡妇打中了。

　　主持人大鹏：很多艺术家在朝鲜战场上抛头露撒热血，在当地为战士们说相声，冲在最前线。

　　于连仲：当时长城二烈士，天津追悼会非常热烈，常宝昆、陈寿堂，我们老师到了朝鲜平壤，战局紧张，让一些年纪大的人回去了。现在是立体战争，天上、地上、海里全有，封锁线封锁得很厉害，由平壤回来就说郭先生不会逗哏，怎么不会逗哏？这一路上单口相声，所有的哨所到那儿一去真是一景，外面是炮火连天，哨所里笑声不断。当时还有几位，谭伯如、汤金城，汤老脚冻坏了好几个脚指头，也到朝鲜去了。相声名家真是生活在那个时代，他们在旧社会经过，所以对共产党的热爱，对于新中国的热爱这一点是非常可贵的。

　　54年我们郭老爷子又上西藏了，那年是54岁，到现在我跟力山说，现在让我去我都不去，喘不过气来。我是57年到那儿去的，真是高原反应，睡不着觉。水烧到四五十度就开锅了，还没熟。方孝文还有关春山也去了。

　　邵其炳：我坐在这么多相声大牌明星当中非常不自在，我是一个教书的人，不过我从小就热爱相声。不但喜欢听，而且喜欢说。我小学在武静侯小学，初中在北京四中，高中在北京师大附中，大学是清华大学。后来因为院系调整，最后在北京石油学院毕业。我在这些学校都是学生，我是一个校园相声演员。因为说相声得有本子，有人给我介绍到郭老家里去，郭老不但把本子给我，而且还教给我怎么说。我从小经常去的地方启明茶室，后来到迎秋，西单游艺社，胡郭二人在那儿攒底。我多次提出拜郭老为师，郭老看出我不行，一直没教我。53年元旦在清华大学大礼堂，我们有曲艺队，有30多人，前半场请了侯郭还有赵玉明还有河南坠子姚马，前半场清华大学曲艺队，我攒底，给我捧哏的是高我两班的同学他是土木系的叫付西寿，80年代末90年代初当给安徽省的省长，他现在家在合肥。那场演出演得非常成功，下来之后我们老师对我表扬，从那儿才同意收我为弟子。

　　李金斗：就因为省长给捧了哏。

　　主持人大鹏：最开始的时候，郭老看着您不行，相声是不是有很大天生的因素在里面。

　　邵其炳：主要得下工夫。我那时候上学，我经常到老师家里面去学习，也布置给我一些作业。比如布置给我报菜名，去了就让我报。“红丸子、白丸子………豆腐丸子”，到了“豆腐丸子”就不行了。他就批评我，批评我也不说话，我明天要英语考试。所以相声没学好，感到非常愧对老师的辛勤教导。我们老师的不管艺术方面还是为人方面确实值得我们学习，我师哥对我们老师的了解比我要多一些。

　　后来答应收我为弟子，后来到哪儿演出一般经常带着我去，这个陈老师都知道。我们从小就在一块儿玩，金斗都没赶上。赵振铎、于春早、王学艺、贾振梁、黄铁梁，我们从小一块儿玩。后来我清华大学毕业之后分到东北一所大学里面教书，我在东北两所大学教过书。跟相声逐渐疏远了。后来调到北京邮电大学之后在一些学校联欢会上经常表演，我学相声说相声就是这么一个过程。

　　我现在退休了，教学活动没有了，但是经常参加一些票房里面的活动。北京一些曲艺票房，我差不多哪儿都去。从礼拜日到礼拜六大概能参加五六场。我热爱曲艺热爱相声的劲头还是不减。我们经常不是三五成群，而是七八十成群，经常多天津去听曲艺相声。天津的曲艺比北京红火。

　　主持人大鹏：天津的相声还是很火。

　　李金斗：我们从天津请来李伯祥等老师参加郭老的105周年诞辰活动。

　　宋德全：我跟各位老师比我是小字辈的相声演员，中国曲协、北京曲协、周末相声俱乐部主办这次活动，从我们青年人来说，侯宝林大师和郭需如老师是我们相声历史上的丰碑，他们创作了很多脍炙人口，一直到现在人不在了，作品还在广大观众和青年演员当中作为典范，应该说郭老功不可没，二位珠联璧合的合作，成为我们相声史上光辉的典范。这是纪念他的第一个意义。

　　第二个意义，更正一下主持人和一些网友和个别观众认为的，捧哏的不重要，其实不是。应该说所有侯宝林大师的作品都注入了郭需如大师的心血，侯大师的代表作同时都应该是郭大师的代表作。我们作为青年人应该认真学习，我特别希望通过我们搜狐网呼吁广大网友能够在国庆黄金期间到北京民族宫一起看青年专场、传统专场和名家专场。通过相声界的聚会，既是对郭大师的纪念，同时也是相声界的盛会，希望大家都能够来观看，欢迎大家。

　　主持人大鹏：演出票上哪儿买？

　　李金斗：网上可以订，到民族宫可以去买，10月5号、6号、7号。10月5号是全国获奖相声新作品专场，基本都是一二等奖的演员。6号是优秀传统相声专场，7号是最隆重的全是名家，一共是10对。

　　主持人大鹏：演出也是逐步递进的。

　　李金斗：我们必须有新生力量，一定有新的笑星出现，没有新的笑星出现，相声得不到发展。杨少华老师给赵伟洲捧哏，赵伟洲得的是相声大赛一等奖。

　　乐乐：相声演员给人一种感觉，心理年龄与实际年龄不符。

　　李金斗：好多女同志不愿意说自己的年龄，保密。男的不保密。我是58岁。

　　于连仲：71。

　　陈涌泉：74。

　　邵其炳：71。

　　石富宽：比起来我年轻，我属牛的，56了。

　　宋德全：我今年48岁，本命年。

　　李金斗：笑一笑十年少，有一个段子，这就是侯郭老师说的。

　　我们生活当中离不开笑，我们也是非常正常的，不是一天到晚笑，我们也有自己的很多事情。做笑工作的，愿意我们的父老乡亲永远笑口常开。

　　网友：清一色用鼻音说相声，李老师有一个借鼻子的段子，李老师说相声有鼻音，把李老师的鼻子借给每一个艺术家好了。

　　李金斗：我有一个段子是鼻子的烦恼，我的鼻子像外国人，讽刺崇洋媚外的。

　　石富宽：这个网友的建议别采纳，如果相声演员用鼻音说相声，给人感觉集体感冒。

　　网友：小品能代替相声吗？

　　李金斗：一两句话说不清楚，这个单练吧。

　　主持人大鹏：现在的相声跟传统段子不一样，现在又唱又跳，这种到底是好还是不好？

　　李金斗：这个也是一两句话说不清楚，这个还是得单练。可以到周末相声俱乐部或者到民族宫大剧院看我们这个相声，应该说目前是最标准最准确的。相声还得叫相声，相声还是得以语言为主，相声是一种语言艺术。

　　我们说的新相声也非常可乐，我说老鼠密语现在大家还熟悉呢，“别理我，烦着呢”。包括侯郭老师说的新相声非常好《离婚前奏曲》、《醉酒》等等非常好，我们有新传统相声，也老传统相声。五六十年代说的相声是一些新的传统，老的传统就是第二场最标准的，10月6号有《把马褂》、《卖挂票》、《抬杠铺》，这都是最老的相声。

　　咖啡：你们当中谁最厉害？

　　李金斗：打架最厉害的应该是宋德全，他块最大。（笑）

　　小B：现在已经进入网络时代了，几位老师觉得相声跟网络怎么能很好结合在一起？

　　李金斗：我们去年搞了一次首届网络相声大赛，有很多好的作品，《奥运梦》当时是一等奖，还有盛杰老师说的一段相声《打工仔》，也非常好。如果搜狐愿意做一个网络的周末相声俱乐部，可以到这儿来，我们说给网友听，但是就不好收费。

　　主持人大鹏：这次演出的票价是多少？

　　李金斗：有80、100的，还有贵一点儿的。我们的价钱是比较合理的，绝没有9999.8元的。

　　我们是按照市场要求做的，有一些高价的老百姓接受不了。

　　宋德全：我们都是男的。

　　主持人大鹏：说相声的为什么男的居多？

　　李金斗：因为这是一个男人的艺术。

　　主持人大鹏：女孩一定说不好相声？

　　李金斗：也可以去说，如果说慢慢发展，一个女孩由十几岁说相声一直想说到70岁恐怕是很难的。过去我们老的相声演员有，现在还在说相声。我不提倡女人说相声，我觉得有很多工作更适合她们去做，比如唱歌、演小品、演电视剧、演电影，我觉得她们会演得非常好，女人总归是比较美的。

　　主持人大鹏：说相声男人的外形上……

　　李金斗：我们可能长得比较丑，但是我们心灵是美的。

　　石富宽：相声应该说也是很美的艺术，从审美角度来讲，相声有很多作品都是给人美感的。不提倡女人说相声，这个我比较赞同。男女相声现在也有，但是起到一个点缀作用还可以，女人说相声给人印象女人不喜欢，男人觉得不可爱那种感觉。很多艺术更适合女同志。

　　李金斗：我们这是代表个人意见，不代表相声界的意见。

　　主持人大鹏：您这几位都是重量级的人物，说出来的意见就代表相声界。

　　李金斗：现在有非常漂亮的女人也在讲相声。

　　主持人大鹏：我小时候有很多磁带，当时中国十大笑星还有一些传统段子的磁带，我当时听过李老师的一些东西，都是通过这样的方式传播。为什么现在不一起做一个CD或者发行的？

　　李金斗：都有。因为宣传没到搜狐来，所以大家可能不太知道，我们以后经常到搜狐来。

　　主持人大鹏：搜狐文化做得外延特别广，一般摇滚乐媒体不接触我们接触，很多摇滚界的人愿意到这儿来说话。

　　李金斗：我愿意到搜狐来讲相声，起码周末相声俱乐部愿意来给大家说相声，通过搜狐网播出去，让广大听众听到。

　　小小：听说李金斗老师在东城区搞周末相声俱乐部。

　　李金斗：北京周末相声俱乐部，东城区文化馆交道口东边路北，20块钱一张票，每周六都有。

　　宋德全：我们相声俱乐部已经演出一百场了，可以容纳450人，场场爆满。一般到周三的话，周六的票就没有了。

　　未名居主人：这场晚会上的最大看点是什么？

　　李金斗：搜狐网会把三场节目单登出来，现在已经在网上了，我今天拿的是最准确的。从演员到节目主持人都是比较准确的，第一场的看点完全是我们最新的力量，最有希望的，现在在舞台上非常生龙活虎，很多年轻的相声演员，而且在全国历次得奖，最低都是二等奖。有的大部分是得一等奖，而且有很多新的作品。这些作品应该说有的在电视里见过，有很多作品在电视里没有见到。第二场是优秀传统相声专场，大家喜欢的传统相声，大家喜欢的一些演员都会出现。最后一天是以马季当今的相声大师为代表的，带领三代相声演员，马季老师是我们的师父，跃文老师、贵田老师都是我们师父辈的，我跟德全加上你我们是第三代。马季老师最后出场，带领三代人。

　　主持人大鹏：全都是亮点。

　　李金斗：最大的亮点就是你今天成为我们的师弟。如果你想去主持的话，欢迎你去，第三场你可以去，哪怕主持一个节目也可以。

　　主持人大鹏：一个少点儿。

　　李金斗：多了不好付劳务费。

　　主持人大鹏：一个小时不知不觉就过去了，在几位名家充满笑声的过程当中，我们了解到为郭老专场纪念的晚会是这样的。下面请各位老师跟我们的网友再总结一下。

　　李金斗：谢谢搜狐网，谢谢我们广大的网友，我希望您10月5号、6号、7号我们民族宫相见，那个时候我的小师弟也会跟您见面。

　　于连仲：感谢网友，感谢搜狐网给我们这样一个机会。希望大家多爱护相声，关心相声。

　　陈涌泉：希望广大的搜狐网友今后继续关心我们，支持我们，爱护我们。

　　邵其炳：希望广大的搜狐网友还有各大学的同学们都热爱相声，喜欢相声。

　　石富宽：谢谢各位网友，祝愿各位网友笑口常开，继续关心支持我们相声。

　　宋德全：十一黄金周，希望所有的网友都来民族宫，我们一起渡过一个欢乐的十一。

　　主持人大鹏：今天感谢几位嘉宾的到来，同时感谢电脑前网友的参与，希望像嘉宾介绍的一样，十一长假我们干什么？到最后这几天到民族宫听相声。