主持人： 今天晚上我们谈的这个话题呢，肯定很多观众会喜欢。这个事情得从春节前说起，还有两天快过春节的时候，远在大连的一位母亲接到她在外地的儿子的电话，这个电话不是拜年，是要钱，他要跟自己的母亲要一万五千块钱，原因很简单，他参加了在南方一个省市的非法传销活动。这时候他的姑父知道了这件事，他的姑父是一位法律工作者，他决定千里走单骑，到南方的省市去把他的孩子救出来。那这位法律工作者就是坐在我旁边的王刚义先生，欢迎他。

　　主持人： 王先生真是个有心人，他不光自己去了随手还带了小的摄像机，把传销窝点的情况已经拍摄下来了，据说非常恐怖是吧。咱们大家一起看看传销窝点是个什么样子。看见了吧打电话都有人在监视。深入虎穴，里面的人好像还不承认他是传销。给自己母亲打电话要钱的那个小伙子呢我们今天也请到了现场，他的名字叫王晓秋，就坐在我旁边。你说说你是怎么被非法传销的人拉下水的？

　　王晓秋： 因为也是同学的帮助，说那边有活。

　　主持人： 帮助？

　　王晓秋： 也是说帮助找工作似的，当时也没有上班，也是刚从学校毕业。

　　主持人： 还没有工作呢当时。

　　王晓秋： 也是刚从学校毕业，完了同学说那边工作不错让我过去当厨师，因为我学的是这个专业，完了说必须得拿两千多块钱做一些押金和备用的，再就没有说什么。

　　主持人： 说一个月大概能挣多少钱？

　　王晓秋： 一个月大概能挣两千多，两千五，完了说工资特别好待遇也非常好，只要你过来就可以了，完了还可以培训，马上就可以培训上岗。

　　主持人： 但是我觉得因为非常简单，你去了以后发现根本不是这么回事。

　　王晓秋： 对，当时……

　　主持人： 你那时候应该知道自己受骗了，应该回家的，但是你没这样做。

　　王晓秋： 没有。

　　主持人： 为什么？

　　王晓秋： 因为也是跟关于同学朋友的关系上，没有这么走直接回去。

　　主持人： 觉得你走了朋友可能会很丢面子是吧？

　　王晓秋： 嗯对。

　　主持人： 你没觉得他是在骗你吗？

　　王晓秋： 当时就已经有这种感觉了，当时到那就已经有这个感觉了。

　　主持人： 我觉得你意识到自己受骗了，应该迷途知返，怎么又想到接着骗人，甚至想到骗自己的母亲？

　　王晓秋： 我……

　　主持人： 你不像是一个那样的人。

　　王晓秋： 我只是管家里要钱，但是没有说要骗我自己的母亲。

　　主持人： 你觉得那不是骗她吗？

　　王晓秋： 因为我说的是实话，而且我没有骗她。

　　主持人： 你告诉他准备用一万五千块钱去做传销。

　　王晓秋： 对，因为我说的是实话，不像有些人说的是用这笔钱投资在这个岗位上。

　　主持人： 坐在旁边这位，是王同学的同学邢忠楠同学。我实话实说，骗王同学去南方的就是邢同学。你是怎么去的当时？

　　邢忠楠： 我也是同学叫去的。

　　主持人： 这都什么同学？

　　邢忠楠： 都是同班同学。

　　主持人： 同班同学，为什么传销会找离自己最亲近的人去骗呢，为什么？

　　邢忠楠： 非常相信朋友嘛。

　　主持人： 利用这种信任感你叫王晓秋去的时候，有没有想到这是骗他？

　　邢忠楠： 想到了，因为都有人监视，如果你都买单了你不干的话就把你赶出去。

　　主持人： 你说买单了是已经交钱了是吧？

　　邢忠楠： 嗯。

　　主持人： 关于非法传销这个内幕你们两个知道多少呢？

　　邢忠楠： 不知道多少，大概知道。

　　主持人： 我们今天请到了一位朋友，她以前是在传销机构里当讲师的，后来她良心发现，觉得这样的事情非常不值得一做，后来她就愤然离开了那个地方，现在她愿意站出来揭露这个非法传销的骗局，她的名字叫郑明，欢迎她。

　　主持人： 你曾经深入过这个非法传销的内部，你知道它当中的黑幕和它的一些方法，你能不能先告诉我们你是怎么决定不做这件事？因为我听说干这件事获利是很多的，挣钱是很多的。

　　郑明： 我感觉做这个行业好像尽管你有收入，毕竟它是在一种阴影里面暗箱里面操作的，不是在阳光下赚钱。

　　主持人： 因为国家已经三令五申不许非法传销了。

　　郑明： 对是这样的。再加上报纸电台各种媒体新闻媒体也经常报道这方面的事情，所以我觉得最好还是早一天离开的好。

　　主持人： 你没有那样的时候挣了一些钱，数钱的时候觉得这钱不太干净。

　　郑明： 开始的时候一直觉得这个行业还可以做，那么当后来发现那些人千里迢迢从自己的老家带着自己的亲戚，把那些钱拿来之后，有的人拿到一万，两万甚至好几万，把家里的亲戚、朋友、父母、兄弟、姐妹都邀约过来了，全家都来了。

　　主持人： 你看到的最惨的是什么情况？

　　郑明： 最惨的呀，就是说他们最后没有钱的时候，生活拮据的时候，一个是减少外出，就是减少花钱；另一个就是每天的三顿可以改成两顿饭，节约一顿，有的时候每天就有一顿。更惨的一次是他们已经两天没有吃到饭的时候，到房顶拿房东玉米吃，那个玉米是房东晾在房顶上，要晒干了磨粉的，所以他怎么煮都煮不透，怎么吃都吃不透。后来我们听说这个情况之后，我就亲自去看了，看了之后我就看了他们那个生活，我就觉得有一种同情心，我就觉得他们这么惨，这样要是再熬下去，或者有更多的人参与进来，那就会有更多的人继续走向……

　　主持人： 最惨的已经上房找玉米吃了，跟那个老百姓养的鸡没什么区别了。我觉得更惨的是他们很多人家里并没有这笔钱，可能是他们用来干别的事情的钱，或者说家里就这么一点钱被非法传销给骗走了。

　　郑明： 是这样的，还有的是从家里亲戚朋友处借来的。

　　主持人： 所以我们就很疑惑，这个非法传销哪来的这么大的魔力，比如你看你当时是做讲师的，我们怎么会把对传销一无所知的人给他说动了心，让他加入到这个队伍里来？

　　郑明： 是一种诱惑。

　　主持人： 用什么样的具体的办法呢？

　　郑明： 具体的办法就是他要让你首先了解这个公司是做什么的，当然了，他让你了解的这个公司已经经过包装的，在说法上的包装、在文化上的包装、还有经营方式上的包装，通过这些包装之后让你感觉它似是而非，像现代营销，但是似乎又感觉像过去国家禁止的那种传销，你有种种疑虑的时候他就一个一个给你解决。

　　主持人： 比如我会说，我一看那个公司，我说这个就是咱们国家明令禁止的非法传销啊。你会怎么说服我呢？

　　郑明： 以前的非法传销呢就是靠的是拉人头，那么我们呢这个是主要是靠销售产品。

　　主持人： 听上去好像有点说服力，你看交多少钱？这我就算加入了，加入了以后听说要开始列名单，比如名单一般都是这样：爸爸、妈妈、爷爷、奶奶、舅舅、二姨、谈过恋爱的同学，凡是谁亲就把谁列上去，这是为什么？

　　郑明： 是这样，因为这个是列名单的要求，是由近到远把你身边你所认识的人，关系由亲到疏，先列跟自己最近的，最相信你的，然后到远一点的……

　　主持人： 我们想想其中的奥妙，是不是因为最近的人反而好骗？

　　郑明： 是这样的，信任度高。

　　主持人： 就用他这个信任度。

　　郑明： 对，他们把列出来的名单，每个人要列出来，真正按照要求由近到远，这样列出来，能列几百一二百人，他们要挑选一下，首先挑选一下哪些人适合做这项工作，就是适合做非法传销，适合做非法传销的人，也就是说符合两个要求，首先就是说这个人在单位可能是怀才不遇，他有一种压抑感，那么这一次就可以把他叫过来，让他来做这件事情让他发挥。

　　主持人： 正好是个突破口，是吧。

　　郑明： 对。

　　主持人： 除了怀才不遇的人还有什么人？

　　郑明： 还有急于要发财的，想要挣钱的，现在是又增加了一些时间有空余的，比如说下岗人员、离退休人员、包括现在的退伍转业军人也都在这个列名单之内，就是他们属于时间充裕这一类的。

　　主持人： 名单列完了下一件事是要干什么？

　　郑明： 就是进行邀约，把那个名单里面，就是把他约过来，把那个名单里面他认为合适的人把他约过来，找一种方式，通过电话、写信、电报、这些方式给他约过来。

　　主持人： 但是我觉得你约的时候，对方就会在电话里说约我去干什么？

　　郑明： 那这就是邀约的借口，就是找一个理由，能够让他信得过的这个理由，一般情况下和他的生活很接近的。你要是开出租车的，那么我就邀约你呢就来这里开出租车，你要在当地一个月，出租车能够挣到三千块钱，那我叫你来这里大约就是六千，八千，因为你要说一、两万的话，他可能不信就不来了。

　　主持人： 应该说越高越好啊，比如说一个月能挣一千多万呢。

　　郑明： 就是说这个和他的生活，和他的期望值距离太大了之后他反而不信，所以这个要比他现有的这种收入的状况稍高一点。

　　主持人： 这个骗人的技巧好像也是经过很认真地琢磨的是吧，也不是随便说出来的。包括允诺工资也是适可而止，不是那么高。

　　郑明： 对。

　　主持人： 而且还要跟自己学的专业有关系。

　　郑明： 是的。

　　主持人： 王晓秋学的是厨师，他说让他过去做厨师挣两千多块钱，如果我们做主持人呢，你怎么说这个事。

　　郑明： 那肯定是也去做主持人了。

　　主持人： 那到哪儿做主持人去，那就是说那个地方有一个新的什么样的公司，有一个什么样的机会，如果去的话可能还会做上台长。

　　郑明： 你们谁来帮我主持一下，我去当台长去。

　　主持人： 来了以后一看根本不是这么回事，哪能当台长这连电视台都没有怎么说服他。

　　郑明： 来了之后首先就是在他来的前几个小时之内，一般是不让他知道，让他来做什么的，还是保持他来之前的那种说法，就是让他吃好，休息好，玩好，不提他是做什么的，不提让他来干什么，等什么时候提呢？就是把他领到讲课的地方，有讲师的地方。

　　主持人： 我一听第一堂课，我就会跟你发火，你不是说让我来当台长的吗，讲的这个事跟这个毫无关系。

　　郑明： 那这就是很多人在这个时候会提出来说，你骗我。

　　主持人： 对，我这第一次感觉到你在骗我，你们台长都有人了好像。

　　郑明： 哎，也就是在这个时间产生的问题最多，也为了稳住大家的情绪，一般在讲台上讲师就要针对这个情况进行说明，由于共同存在的问题他会在课堂上解决，就是说如果你今天被朋友邀约过来，第一次参加我们这样一个培训么，你可能会觉得你的朋友是害你的，首先请你放下你的顾虑，听完了之后你再做评价再做判断也不迟。首先他要求你把这个课听完，稳定你的情绪，再一个约你来的那个人他也在你身边陪伴着你，他不会让你离开。

　　主持人： 我现在有个顾虑，我们这么讲不会有很大的负作用吧，别成了一堂电视非法传销课了。那么在这个听课的过程中，他就对非法传销有了一定的理解而且知道有可能能挣钱，那么就有可能要加入是吧。如果非不想干呢？

　　郑明： 一般他就会举一些成功的例子，所谓的成功吧，也就是说那个人可能是赚了钱了，或者他个人的发展的人比较多了。像他举一些这样的例子那就是说，这个人当初来的时候也是别人给他骗来的，他刚来也有这种心情，后来他通过全部的了解之后打消顾虑，那么才仅仅几个月的时间他现在赚了几万几万。

　　主持人： 还说服不了呢？

　　郑明： 还说服不了，那就是由再高一级的他们上层的管理人员来继续进行沟通。

　　主持人： 还说服不了。

　　郑明： 一般这种沟通是保持在48小时之内，就是他会对他在48小时之内严加保护。所谓的这种保护就是他尽量不让他看到一些反面的东西，他尽量让他看见一些能够说服他的东西。

　　主持人： 就是说这48个小时除了吃喝睡觉，老有一个人在跟你说，说说说说得你慢慢地就崩溃了。

　　郑明： 就是这样，同时他在他来之前他也已经给他身边周围的就是他的上面的上线那些人打好招呼，说最近我有一个朋友要来，或者随时告诉他身边的人我已经约来一个朋友，这样身边的人就会也来帮助他。

　　主持人： 都做好了准备去说服他。

　　郑明： 对，是属于周围一帮人来沟通一个人。

　　主持人： 这个沟通是你们的术语是吧。

　　郑明： 哎，是。

　　主持人： 听着挺好听的，实际上就是一帮人合伙骗一个人。48个小时过去了还没说服。

　　郑明： 一般就会采用一种叫临门一脚，就是踢他一脚把他踢进门。所谓非法传销入门，所谓这种踢一脚不是真正的甩开脚去踢他一下，就是说你别再犹豫了，时间不等人，你抓紧时间约人，可能这个周末发奖金的时候，就会有你。

　　主持人： 还说服不了呢？

　　郑明： 有这样的情况，就是有的人来了之后一直就解决不了问题，那么最后他会叫这个人走，但是走之前他可能要叮嘱他很多内容，就说你回去之后别告诉家人，别告诉老乡邻居，要说了就等于把他整个家乡老家那个市场都给破坏了。

　　主持人： 如果你发现他确实有回去想说的那个意思？

　　郑明： 也有一些过激的行为，比如说出现一些伤人、骂人这些事情。

　　主持人： 以说服为主，以打一顿为辅。

　　郑明： 他最后还有一种是叫潜训，也叫魔鬼训练。在这种训练上他让每一个人都学会呐喊，就是呼口号。喊什么，就是把你心里想说的东西都说出来。

　　主持人： 我想当台长。问题还不是这个事这骗的。

　　郑明： 像这样做这种培训一般都是属于密闭式的培训，也叫密训。就是给他找一个像样的宾馆，有会议室的可以餐住行在一起的，讲课在一起的，在几天共同，一般都是两天或者三天包括晚上，集中在一起的时候集中上课的时候，让每个人都参与进来，每一个人都要发出呐喊，这样可以突破他自己，要不然他再去邀约别人的时候有些话他开不开口，他说不出来。

　　主持人： 这喊的是什么内容？

　　郑明： 一般是老师教什么他们就跟着喊什么，到后来大家都学会的时候老师不喊他们就知道喊什么。

　　主持人： 到底喊的是什么呀？

　　郑明： 比如说举着拳头说，我要成功，很用力地说，再往前方很快速地把拳头伸出去，我要成功，我要成功。

　　主持人： 你来一个。

　　观众： 我要成功。

　　主持人： 连孩子都骗，真够呛。你再重复一下要发展的是哪两类人？让大家都竖起耳朵听。

　　郑明： 一个就是怀才不遇的，比如说单位的副职，或者是长时间的努力没有得到提拔的就是这一类人；一个是急于想挣钱的，致富心理比较急切的这些人。

　　主持人： 你在班里是什么职务？

　　观众： 中队长。

　　主持人： 想当大队长吗？

　　观众： 不想。

　　主持人： 那这个发展不了这个。

　　主持人： 我来为大家介绍我们请到的北京工业大学的教授金永生先生，欢迎金先生。为什么非法传销可以迷惑那么多人？

　　金永生： 我个人认为这和人们的心态有很大的关系，特别是结合到咱们国家目前正处于转型期，旧的体制它的影响还没完全消除，新的体制作用还没完全发挥的时候，人们有一种这种比较迷茫的心理，消费上由于没有自己的主见，就有一种从众心里或羊群心理。

　　主持人： 觉得有那么多人参加不应该是个骗局，那么多人相信它肯定有它的道理。

　　金永生： 我们现在有个成语叫熙熙攘攘，实际上有一个古语是这样说的：天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。为了利他要在短期内致富这种浮躁的心态，就使得他不顾一切的，有这么一个机会他就要抓住，可能中间也很疑虑也有很多顾虑，有很多问题经过这位讲师一讲，好，行了，冒一次险冒一次可能就成功了。

　　主持人： 现在我觉得大家都听了，每个人也可以说一说，表达一下自己的观点。

　　观众1： 现在这个社会说你一夜暴富这种情况我想越来越少了，不要相信这个，除非像买彩票是有一夜暴富，但是我想像最近体育彩票八百万分之一大家都有希望，是有八百万分之一，但是你知道很难得到这八百万分之一的，所以你要不贪财，我想终归会好一些的。人嘛，当然现在我想大家好像觉得钱可能比较重要，骗人有时候一旦钱多了随着钱的增长就顾不上那么多了，一个人刚进门的时候他可能是觉得是骗，但是他被说服以后，他被陷进去以后，他常常会有这种心理，我再去骗别人我把这个损失捞回来。

　　主持人： 这位先生讲了一个朴素的道理，就是你不要贪非法传销就骗不了你。好，谢谢。

　　观众2: 你好，我曾经是一个传销的一员，也是其中的一个受害者，但是我是在走过全国这么多地方，我跑过这么地方没有受过别人的骗，最后骗的是喊弟弟的喊哥的骗了我。那就是搞的是我们当地的某产品，那个什么服装吧，还有枕头，药物枕头，枕头可以治什么高血压的病，是什么什么之类的。我妈妈年龄大了，就说还可以买一个在家，也不缺那几千块钱，就在这个同时，我把我身边的两个最好朋友也给骗了，这个一骗我再仔细一想的时候，我再去找别人，别人不相信的时候，我说这是不是骗人？

　　主持人： 我有一件事想不通，因为都是骗自己最亲的人怎么下得了手？

　　观众2： 明明知道这个事是假的，是骗人的，但是相信了这个人别人也相信了我，这个同时所以我在自家舍了一点钱，把朋友的几千块钱一起搞了差不多接近万八块钱搞进去，我自己受到良心的责备，我再也没有去骗过别人，所以我在这里有个机会，我希望大家，各位朋友，全国的朋友都不要来上这个当受这个骗。

　　主持人： 金先生有个问题，您来给我们解答一下，为什么到了这个时候人的良心 道德、伦理都没有了？

　　金永生：

　　主持人： 已经失去这种自我控制了，没有办法了。

　　金永生： 他失去这种自我控制这种能力。

　　主持人： 王先生你好，去的时候，就是到那去的时候看到他们是一个什么情况？

　　王刚义： 当时我是在春节的头一天去的，坐飞机去的。去了以后当时也不知道他们什么地址，因为他们刚才讲师也说了，严格限制，地址、电话号码，什么都不清楚。那么正好他回家打电话要钱，打我手机上去了有一个号，我就记下来了。通过这个号，在当地公安机关的配合下，把这个地址查到了，查到了窝点。

　　主持人： 他们当时好像不承认自己是传销是吧？

　　王刚义： 不承认。当时我们去解救的时候往出带的时候，他说我们不是传销，我们是有营业执照的，我们老板是什么什么中央领导接见等等，就说一大堆谎话，骗子常用的那些话。当时我进去以后，看见屋里住得也不像样子，然后在那个桌子上发现他的传销的手册，因为我们做法律工作一看就知道是骗子，做军火，做其它什么东西，什么发展下线，一看就知道是假的，就是这种情况。

　　主持人： 孩子当时愿意跟你回去吗？

　　王刚义： 当时他不太愿意，他说我再坚持坚持就可能挣到钱了，因为他要了一万五千块钱准备买七份单……

　　主持人： 买七份单？

　　王刚义： 有一份、三份、七份，他有这么一个数的阶梯，他想一下子来点狠的，这样去的话他认为把财路断了，不是很情愿的。另外也很害怕，当时走的时候看见很多人剃光头，因为他们有一种帮规都剃光头，都是剃光头的，所有入线的从头做起，重新做人，重新发财，基本都剃光头，一看青黢黢的来一片也很害怕，他也很紧张，说如果整不好的话给截回去，当时拍录像的时候也是很紧张。

　　主持人： 他现在想通没有？

　　王刚义： 现在想通了。

　　主持人： 我问问他，现在想通了吗？

　　王晓秋： 当然想通了，因为大家也了解这个事实，已经是事实了。因为当时到那边，感觉到也是觉得是一些大骗子领着小骗子在这骗，这是很正常的，我们回来以后经过这么长时间，也了解了这个骗局确实是有，而且还很多。

　　主持人： 而且你姑父懂法律，给你从这方面讲了很多道理，你听明白了？

　　王晓秋： 听明白了。

　　主持人： 下次他拉你去，你去不去？

　　王晓秋： 他拉我去，嗯法律工作者也会的。

　　主持人： 也会什么？

　　王晓秋： 因为搞法律的，搞法律的当然如果要是干这行也许我还会去。

　　观众3： 我想问郑女士两个问题，第一个问题就是我如果是您的传销员的话，我发展下线的时候有没有年龄限制？

　　郑明： 有的，就是说必须是年满18岁以上的。

　　主持人： 它为什么要这样，因为18岁以下的更好骗哪？

　　郑明： 是这样的。

　　主持人： 没钱。

　　郑明： 有一种，因为在每一家公司里面他都知道有一种用工制度，不满18岁的一般是不允许使用的，骗起来还是比较规范的。

　　观众3： 我做了你的传销员之后，我拿到你的传销产品可不可以退货？

　　郑明： 一般是在这些非法传销公司里面，它都有规定的一个期限，有的规定有期限，但是大部分的都不执行，一般情况下不退货，你购买了之后就是说这一套产品就是让你自用的，你如果不用的话，你怎么去向别人宣传这个产品，怎么让别人来也认购这个产品。

　　观众3： 我觉得这个就是一个识别的办法。

　　主持人： 你要退货也可以，我们会组织一帮人跟你谈48个小时的话。

　　观众3： 我觉得这是一个识别的办法，老百姓识别的办法，就是我刚才问的那个问题，我可不可以退货，我在一定时间内可不可以退货？

　　主持人： 如果这个问题，我们一到了驻地就开始问这个问题怎么办？

　　郑明： 在他没有交钱之前没有办这个手续之前，有很多问题的回答是模糊的，让他听上去可能是觉得可以退货，但是实际上做起来也未必能够，一般情况下就是不退的。

　　主持人： 用这个识别也比较难吧？

　　观众3： 看来是这样的，我还有一个想说的。就是刚才那两位先生说那个，就是传销活动之所以这么猖獗，跟现代人这种暴富心态有关系对吧，但是我觉得你想克服这个暴富心态真就挺难的，你说是不是？股票市场刚开始上市的时候，刚开始运作的时候，那时候我们刚刚最开始下手的人他们都发家了，而且你能说他们不是暴发吗，这种事例多了，而且咱们社会上宣传它一下的话，你说这些人怎么会没有一种一夜发家的渴望或者说是希望，所以说您说我只要不要我的暴富的心态就行了，我觉得是个任重道远的事情，就现在您就说告诉大家说你不要暴富的心态，然后就能克服传销，我觉得这个应该说是没什么用的话。

　　主持人： 没什么用好象也得说。金先生，像他其实挺有说服力，看到了那么多人一夜暴富，怎么轮到我们就不行了呢？

　　金永生： 过去那段时间，这种一夜暴富的几率比较大，现在随着经济的发展，法制的规范这种几率越来越小，几乎就没有。如果有就买彩票去吧，那就碰运气，八百万分之一这个概率很小，小概率事件基本上没有人能暴富，所以我们这个心态就是错误的，是错误的心态。

　　主持人： 这是一位记者他也曾深入虎穴。

　　记者： 我刚才听到大家讲的意见很多很有道理，但是其中有个误区就是大家把气老往传销者身上推。实际上绝大多数人都是上当受骗者，都是普通的善良的老百姓，你看他俩，可怕吗？他俩一点不可怕，但是他为什么一加入这个组织就可怕了呢？就是这个组织有很大的欺骗性，也可以说就是一个人、几个人，或者一小撮人骗绝大多数善良者。再一个，我在一系列采访过程中我就在思考，为什么从98年10月12号国家明令禁止，严厉打击传销，但是传销为什么还是越来越厉害？上当受骗的人还屡见不鲜，而且传销的手段已经从当地传销产品到异地以高薪为名传销人，实际上后来那个产品，你们讲的那个产品实际上不是主要的，买那个产品又不能吃，又不能用，干什么用？就是把人骗过来，骗过来你再骗别人。

　　主持人： 所以说，那个东西只是一个借口。

　　记者： 借口，所以说谁要把人骗过来这就是胜利，所以你走了那我就损失，所以48个小时把你笼络住，最主要的是传销集团，即便在打击还在总结经验，这叫做道高一尺，魔高一丈。它现在已经转入地下活动，它有这样几个特点……

　　主持人： 我们听说现在很多传销集团已经不用传销这两个字了，他们用各种各样的名称来重新伪装自己。

　　记者： 伪装自己、包装自己，那么说它在地域上它是这样，它在地域上他找的那些点都是城乡结合部，城乡结合部在管理上比较难，第二个来说他选的这些人刚才她讲的两种方式，实际上我接触很多都是这种方式，就是中专职高毕业生，或者大专生，也有都是毕业不久十八、九岁的孩子，他们表面上看他们是成年人，但是他们是最幼稚的成年人，他们社会经验很不足，而且都是血气方刚走到社会，都要大干一场……

　　主持人： 所以处在这个年龄层的观众一定要小心，加紧小心。

　　记者： 特别是有一种抱负心理，往外闯一闯。那么传销公司就利用他想闯一闯，打电话就把他勾过来。所以我觉得不能一味地埋怨那些受骗者，实际上他们都是很善良的人，只要我们善良的人都团结起来，举起拳头来，我想老鼠过街，人人喊打，传销它也就差不多要退出我们。当然它还有别的手段了。

　　主持人： 我刚才听这些受骗者叙述的时候，我的脑子里就有这么一幅画面，一个人在一个黑暗的小屋，在策划，先骗自己的妈，后骗自己的爹，然后顺便骗一下二姑和二姨，可能非法传销最可恶的就是这一点，它除了让人挣不了钱，还让人失去常态、失去伦理、失去道德、失去良心。所以咱们大家一定要远离非法传销，在今天节目结束之前，我想我们大家应该一起感谢王同学和邢同学，因为他们虽然受了骗，但是他们勇于站出来揭露非法传销，让我们感谢他们，谢谢你们。预祝你们两个今后的路能走得顺畅一些。我们更应该感谢坐在我旁边的这位郑明女士，我觉得她的勇气非常可嘉，她今天的这些讲法我觉得非常生动也给我们上了一课。在这个录像之前我们俩还交流，她甚至还担心受到他们的报复，但她最后决定到这来讲了，我们应该感谢她，应该支持她，谢谢你。

　　王晓秋： 回想起来，那件事情感到很后怕。现在我已经报名当兵，就想好好去当兵，当一个合格的军人。

　　邢忠楠： 自己开个小吃部，虽然小吃部挣钱不多，但是过得挺充实，挺踏实的，我就希望不要有更多的人参加非法传销。

　　特别鸣谢--《细说传销》节目在采访过程中得到了《东北之窗》杂志社及记者余音的支持与帮助。