主持人： 大家打开电视机就看到我们今天《实话实说》请来的客人特别多，这么多客人我来给大家介绍。先介绍这边的一家人，坐得非常亲密，中间是他们的宝贝女儿，她的名字叫文致远，欢迎文致远。她的父亲叫文彬，欢迎文先生。母亲叫翟静宜，欢迎她。这个事是从文致远的经历开始的，文致远是个非常优秀的学生，学习特别好，还会画画，就是心里有个遗憾，老当不上班里的干部，这件事让她挺发愁。你什么时候开始想这件事的，就是想当班里的干部？

　　文致远： 小学时候，现在不想了。

　　主持人： 小学几年级？

　　文致远： 小学五年级开始的。

　　主持人： 你为什么会想这个事呢？

　　文致远： 因为要选干部，好像有人提名但是又选不上。

　　主持人： 是选的，你们班是选的是吧。

　　文致远： 嗯，选的。

　　主持人： 先提名，然后大家举手表决。

　　文致远： 对，数票数。

　　主持人： 你有提名吗？

　　文致远： 有。

　　主持人： 但是最后选不上。

　　文致远： 对。

　　主持人： 票数差多少？跟那个能选上的同学差多少？

　　文致远： 差挺多。

　　主持人： 你觉得这不公平是吗？

　　文致远： 没觉得有什么不公平。因为五年级的时候成绩没有现在这么优秀。

　　主持人： 你觉得这是个事吗，当班干部，有用吗？

　　文致远： 不清楚。

　　主持人： 你能不能跟我们说实话，其实我知道，你有时候为这个事挺痛苦的。

　　文致远： 你瞎猜。

　　主持人： 问问她的父亲，文彬先生。文致远有没有为这个事闹过情绪。

　　文彬： 不应该讲叫闹情绪，但是情绪确实有，有影响有波动。我觉得这是很正常的，小孩可能对自己的情绪更不掩饰。

　　主持人： 我们理解她，比如她当不上班干部，她很在意这个事，因为这个事心情不好，这都是非常正常的是吧。

　　文彬： 大人也这样。对。

　　主持人： 你小时候当过班干部吗？

　　文彬： 也算是，应该讲就是很长时间没有当过，当过那么，偶尔当过那么一次。也不知道是怎么瞎猫碰上死耗子碰上的。

　　主持人： 就是当上那次还是瞎猫碰死耗子碰上的。

　　文彬： 对。

　　主持人： 所以这就是遗传的事，当班干部。

　　文彬： 但是她只遗传半边，那半边是一直是当班干部的。

　　主持人： 母亲当时是什么情况，上学的时候？

　　翟静宜： 我从小学三年级开始，一直到，到我不上学为止始终都是班干部。

　　主持人： 什么样的班干部？是班里的中级干部，还是高级干部？

　　翟静宜： 不同的阶段什么都当过，学习委员了，文艺委员了，班长了，副班长了，红卫兵班长了，红卫兵副班长了，团支部......

　　主持人： 武斗组组长。最高的时候当过什么职务？

　　翟静宜： 就是系里团总支的委员。

　　主持人： 那就很厉害了。

　　翟静宜： 一般般吧，那不还有学生会啊，校团委。

　　主持人： 有用吗，你觉得当一个班干部对当时或者对您现在有什么用处吗？有影响吗？

　　翟静宜： 首先我觉得我今天能坐到这儿比较勇敢，心态比较平静，因为我老当干部。

　　主持人： 文致远没当也不差呀，给我说得一愣一愣的。

　　翟静宜： 文致远有我一半遗传。

　　主持人： 那当时您当班干部的时候老师用什么标准选择的，您就当了班干部了？

　　翟静宜： 如果说是，班上有什么事情你很积极地出头去做，那么老师选中你的机会就比较多。还有一个就是，我们上学那个年代成绩是一个非常重要的指标

　　主持人： 学习成绩。

　　翟静宜： 对。

　　主持人： 除了这个还有什么呢？

　　翟静宜 ：还有就是像我小的时候表现欲比较强。

　　主持人 ：就是比如参加什么文艺晚会呀，参加一些活动，是这样吗？

　　翟静宜 ：对，参加这些活动，当然是知名度在学校里面要高一点。但是平时有什么事情爱表现表现，那个时候同学的话叫爱出风头，那么老师就比较容易注意到你。

　　主持人 ：换一种说法就是说，会在老师面前说好听的话是这样吗？

　　翟静宜 ：两码事。

　　主持人 ：是一码事吧，好像。

　　翟静宜 ：不是一码事。爱表现和在老师面前说老师爱听的话不是一回事。

　　主持人 ：当时我被老师批评过，因为我给我们班的班干部起了个别称。老师觉得起得不太好，其实我起得还是挺文雅的，我叫他们，马屁精。

　　翟静宜： 我觉得那你和我先生一定是有共同语言。

　　主持人： 不，我还没说完呢。后来还有情况呢。我们的老师呢就是说我觉得我们老师还有一个特点，她喜欢漂亮的孩子，就是说如果这个孩子漂亮呢当班干部的机会也比较多。后来我就是因为这个当了班干部了。大家笑什么，不信呀？笑得我都不自信了，文先生也不相信是吧？

　　文彬： 是，我觉得你们老师的审美观可能有问题。

　　主持人： 文先生，您是为什么当不了主要的班干部？你觉得你们老师在用什么标准看你？

　　文彬： 我觉得这一点，有一点可能文致远在这方面跟我有相似的地方，小。

　　主持人： 个小是吗？

　　文彬： 哎，个小，岁数也小。我是小学上一年级是五岁。

　　主持人： 那您觉得您没当上主要的班干部对您后来有什么影响，除了现在看上去比您爱人稍微有一点腼腆这一点？

　　文彬： 还有什么影响，这一点我觉得就很，就已经很重要了。可能在其它方面，比如说我在长相方面，我就觉得没你那么自信，其中就有这个原因。

　　主持人： 老不被人家喜欢就跟这个不被老师重视有关系对吧？

　　文彬： 对。

　　主持人： 翟女士您当了班干部，这么多年以后除了练得比较自信，表达比较好，还得到了什么好处？

　　翟静宜： 责任心。我走了好几个单位，基本上的评价就是敬业。肯负责任，能负重。还有就是呢，能锻炼组织能力。组织能力，协调能力，和别人沟通的能力。

　　主持人： 文致远，你有没有问过父母这个问题—我为什么当不上班干部？

　　翟静宜： 没有问过。

　　主持人： 我替你问问，为什么文致远当不上班干部？

　　文彬：我 觉得跟我的没当上其中有一个原因相同，就是比较小，这是一个原因。还有一个可能，在性格上比较文静一些，也有一定的，我想应该也有一定的这种因素。

　　主持人： 母亲怎么看？怎么回答这个问题—我为什么当不上班干部？

　　翟静宜： 确实解释不清楚，我觉得作为家长我说不清楚。我只能够引导她淡化这件事情。

　　主持人： 怎么淡化呀？具体怎么跟她说的呢？

　　翟静宜： 我们引导她脚踏实地去做事。首先把成绩，最基本成绩要能够上来。为什么老师选有些同学当班干部呢？他可能在很多时候他能够很公正的去处理一些事情，把自己个人的感情放开，有的时候呢很可能这些孩子会比别人多付出，为了集体的事情，为了为别的同学服务吧，为班里做些事情。

　　主持人： 就是这样的说法吗。

　　翟静宜： 大致是这样。

　　主持人： 如果我要是学生，这样的说法我听不进去，我觉得太枯燥了，还不足以说服我，还应该有别的方法。

　　文彬： 我说的可能是比较偏激一些吧。我说你爸爸小时候没当班干部，那么但是现在回头看看，小学也好，初中也好，甚至包括高中，就是说跟我在一个班的那些班干部，现在没有，我混得不怎么样，但是他们比我混得更差。

　　主持人： 这种幸灾乐祸的说法可能比较好，可能更能听进去，像个家常话，是吧？

　　文彬： 不当也没关系，就是说当不当不一定比他差，当不当没那么重要。应该把这个眼光放在更有价值的东西上。

　　主持人： 现在我要正式给大家介绍我们请来的专家了。一位从南京赶来大学的教授，他的名字叫吴康宁，欢迎吴先生；另一位是北京师范大学的陈会昌先生，欢迎。先问陈先生，您上学的时候当过班干部没有。

　　陈会昌： 当过，当过啊。

　　主持人： 当过什么样的班干部？

　　陈会昌： 像那个小女孩一样，“三道杠”。

　　主持人： 我说你怎么进来一直盯着她那个看呢。吴先生呢？

　　吴康宁： 当过，但也被下过。

　　主持人： 老师为什么选您当班干部呢？

　　吴康宁： 可能我成绩比较好吧。

　　主持人： 成绩好，因为这个原因?

　　吴康宁： 当时也比较听话。

　　主持人： 陈先生是因为什么原因呢？

　　陈会昌： 一样，中国的老师都是这么看问题。很多人都这么看问题，就是第一成绩好，第二听话守纪律，比如学习好、听话。

　　主持人： 这样选干部行不行呢?

　　陈会昌： 这当然是有他的道理了，也表明我们中国家长吧，老师们把这个学习成绩看得价值很高。另外就是，听话、守纪律这和我们中华民族的传统文化有关系。咱们传统文化重视中庸，不大鼓励那种爱冒头的，太淘气的，所以听话守纪律当然是，也是有比较高的价值吧。

　　主持人： 那既然您说它有价值，挺好的为什么还要打破它呢？为什么还要改变它呢？

　　陈会昌： 这个价值是从传统文化的角度来看。

　　主持人： 因为从现代文化来看已经不太适应现在的社会，现在学校的需要了。

　　陈会昌： 是啊。

　　主持人： 因为现在有个性的孩子多了。

　　陈会昌： 对，而且世界不是就中国一个国家嘛，有很多国家，也实行不同这方面的办法，好多国家根本没有班干部这么一说，也没有少先队，也没有班干部，但是我看他们小孩也长的挺好的，成长得挺好的，干吗非要实行这个班干部呢？

　　主持人： 吴先生怎么样看？

　　吴康宁： 过去老师的评价标准—听话、学习好，我觉得回答这个问题可能首先弄清楚一点，那么我觉得班级首先它是我们这个社会当中最特殊的一个组织，它是专门为了学生发展的需要而特地组织起来的一种社会群体，班级的存在本身它的根本就是以学生的发展为本，这个里面包括发展他的各种能力，包括发展他的各种意识，包括他需要学会在一个群体当中怎么来生活，怎么跟人家交往，他怎么样管理别人，同时，要服从别人。我觉得小文在小学整个阶段是被剥夺了，她被剥夺了一种权利。剥夺了群体生活管理的权利，因为她没有那样，六年当中她一直没有这样的一个机会，所以她现在没有这个，恰恰她现在需要给她机会，需要让她实践，需要通过实践积累经验。我们可能不能责怪文同学的小学老师，因为他使用的标准是社会通行的标准，各种学校基本上都采用这样的标准。

　　主持人： 陈先生你要是班主任会选文致远当班干部吗？

　　陈会昌： 假如我过去的话我不会选她，因为她能力不行，她没有这个经验。确实她妈妈说得很对，就是领导别人的经验，管理别人的经验它是在管理的过程当中积累起来的，不是生而有之的，任何一个人都不会生而有之的去积累什么经验，必须锻炼，所以我就主张改变。但是这个改革有很多阻力，首先这阻力就来自老师。我说你搞抓阄行吗，他说不行不行，最多我先来一个竞选制。我说竞选不是还得选吗，这是改良不是改革，你还得去抓阄，抓阄最好。班主任不行，他有他的私心。原来班干部能力特别强，结果你抓阄了，抓了乌七八糟的一个组合，他还得费好多心思，花好多功夫给你去重新布置工作呀培养这些孩子呀，所以他工作就比较累。

　　主持人： 问题为什么您那么倾向抓阄？你上澳门去了一趟？

　　陈会昌： 当然你也可以不抓阄，怎么机会均等就采取什么办法。

　　主持人： 比如咱们这一行就当，下礼拜这一行这一行。

　　陈会昌： 这也可以，就是随机的，随机的原则。

　　主持人： 大家可以想象啊，比如有一天早晨上课的时候老师抱着课本进来了，进来以后说，这一行都是班干部了，学生肯定觉得老师病了。

　　陈会昌： 对，怎么会有这样的想法，这就是我要说的第二个阻力，第二个阻力来自学生。你说老师脑子里有传统观念吧，这孩子们脑子里也有传统观念，有的学生抓阄没抓着下了台了他就过两天跑到老师那里去报告去说，老师，这新班长啊又干什么坏事了，天天去报告。后来老师一调查，他报告的百分之八十都是假的。你看，这学生他能上不能下，所以心理学有一个原理，就是说一个人不管是小孩也好大人也好，他必须得有积累领导别人的经验，还得积累被别人领导的经验，如果这两个经验有一个方面没有被积累，这个人的心理是不完整的。现在文致远光积累被别人领导的经验这显然她就不公平。

　　主持人： 但是我觉得你看今天我们坐在这儿讲，其实教育界呢早动起来了，他们想了很多的办法。文致远啊，你现在集中精力看看后面的大电视，两种新方式出台了，你看看怎么样。

　　记者： 去年秋天，北京机械学院附中初一四班出了件新鲜事，全班轮流抓阄当班干部，抓着了，一人干两个星期，这下子，一学期下来，班里的每个学生，都能当两回班干部。

　　学生1： 我呀，我当过班长和生活委员。

　　记者： 你觉得哪个好？

　　学生1： 班长好。

　　记者： 当班长累吗？

　　学生1： 挺累的吧，反正每天中午我都得就是老这么管着大家。我原来胆特小，我就自从当了班长胆就变大了。

　　学生2： 我当过班长、副班长、还有生活委员。班委轮换制挺好的，比竞选好，就是让好多那个，可以说才能得不到发挥的同学吧，那些才能得到发挥。竞选吧，有的人其实挺好的，他就是不敢选。

　　记者： 这里头有没有不愿意当班干部的。

　　学生3： 这当干部吧，一是同学都不服你，原来没有当班干部，原来有同学比我学习好，就是说他就不服我，我要管他吧，他说你学习还没我好呢还没我守纪律呢，你没权力管我。

　　记者： 还有更新鲜的呢，成都市二十中有个创新实验班，来了一次班干部竞选，结果每个同学都得到一个职务，除了班长、班委、小组长外还新设了会计、出纳、管班里的钱、还有公关经理组织活动，总策划、总导演安排班里的晚会，居然还有个花盆长，这花盆长是干什么的呢？

　　学生4： 让教室的清洁更好嘛，学习环境更好了，当然学习成绩（就）上去了。

　　学生5： 我就觉得这个广告公司，它的开展第一个是培养我们的创新思维，因为可以更好地接触社会，第二个就有利于我们那个口才的训练。

　　学生6： 这个我觉得这是很民主，很开放。就是不像有些老师管得很严，给学生像要拿着鞭子跟在后面走才学习一样。

　　主持人： 文致远看得特别认真。你看明白了吧，这两种方式？

　　文致远： 看明白了。

　　主持人： 一个是抓阄，一个是有很多职务可以让大家选择，你喜欢哪种呢？

　　文致远： 我觉得第二种比较好一点。

　　主持人： 抓阄有什么不好？你手气不好？

　　文致远： 不是。

　　主持人： 你为什么不喜欢抓阄呢？

　　文致远： 因为抓阄，我不清楚，反正我觉得第二种比较好。

　　主持人： 第二种好在哪儿，你觉得？

　　文致远： 因为这样子可以选择适合自己的工作，有一些实在不适合，做不了那你硬要去做也不行。

　　主持人： 刚才那个字幕挺快，你可能没看清，有那么多职务，如果你在这个班你会去竞选哪个职务呢？

　　文致远： 不知道。

　　主持人： 那我任命你一个行不行，花盆长行不行。

　　文致远： 我不行，我比较毛手毛脚，我连自己那向日葵都养不活，不太适合这个。

　　主持人： 广告公司经理呢？

　　文致远： 这是什么概念？

　　主持人： 美术课代表？

　　文致远： 这个好。

　　主持人： 让我们看看你的画，带着吗？

　　文致远： 带着呢。

　　主持人： 这是什么时候画的？

　　文致远： 这是大概今年夏天。

　　主持人： 我特别喜欢这幅，这幅特别有想象力，画的羊，你看，活灵活现，多好看。

　　翟静宜： 她在班上是，她在哪个班画画都一直公认最好，但是美术课代表从来没有当过。

　　主持人： 你怎么评价这两种方式？

　　吴康宁： 我觉得这两种方式都很好，尤其成都这个实验我特别欣赏，为什么呢？光想到让大家轮流有机会去当班干部还是远远不够，孩子当班干部让他锻炼什么能力这非常重要。

　　主持人： 陈先生您欣赏哪种做法？

　　陈会昌： 实话实说，我当然非常同意北京的做法，机院附中这是我们在全国七十多所学校调查......

　　主持人： 因为北京做法你提出来。

　　陈会昌： 对，是我提出来的，我是始作俑者。

　　主持人： 那我们就重点谈谈成都的做法。

　　陈会昌： 成都的作法，我们现在中国的家长绝大多数成才教育，希望自己的孩子将来是学知识长本事有能力到社会上不被淘汰，所以他希望孩子从小的时候学会各种各样的能力，特长，一技之长，专长，成都的这个就是符合这种教育思想。成人教育，它的思想是什么样的，就是让他成长为一个人，他原来他的天性什么样，他根据自己的兴趣，特长，老师加以最恰当的引导，就是使他沿着什么道路去顺其自然的发展，像小树自己长直了，如果看长得不合适，啪啪，给几剪子，这就是咱们教育起的作用。

　　主持人： 我特别喜欢《实话实说》来到现场的这些观众，他们最大的一个特点是不随声附和，即便我都介绍这是专家，他们依然还敢和他们辩论。为什么到这儿的观众胆子这么大，我一直想不明白。今天又来了这么多，陈先生有没有可能听听他们和您不同的意见，或者他们直接反对，陈先生您在意吗？

　　陈会昌： 不在意，非常高兴。

　　主持人： 吴先生在意吗？

　　吴康宁： 非常欢迎。

　　主持人： 我们先听听小朋友的。

　　观众1： 我可能不是小朋友，我今年上大学二年级。我从小学一年级到高一，从来没有担任过任何班干部，但是我在高一时候有个机会，我们全校校学生会进行竞选，然后我一下子越级到校学生会工作，然后我觉得那个是一个很大的机遇吧。

　　主持人： 连升三级那种感觉。

　　观众1： 哎，对对对，真的叫连升三级，就好像中了大奖一样。自从当了干部以后第一次有了在全校那种升旗仪式上面对一千多人做演讲的机会，我第一次上去的时候我觉得我腿一直在哆嗦，当时真的特别特别紧张。可是有了这样的经历以后 ，我到大学以后，刚一进大学校门—我现在在清华读书—然后刚一进去的时候，也是一千多人的演讲比赛，我觉得那种跃跃欲试的心情，而不是胆怯。

　　主持人： 我觉得我们确实能听出你做了班干部以后给你带来的影响。谢谢你，小朋友。

　　观众2： 不太赞成那个抓阄的，我觉得赞成第二种。第二种你可以选择自己有特长你自己适合班干部，而第一种你抓阄，抓着自己说不适合班干部，这样对于自己能力有一种就是说。

　　主持人： 你就是说一抓抓一个班长，真没劲，还得当破班长。

　　观众2： 这样第二种可以自己选。

　　主持人： 你会选什么？

　　观众2： 我，我应该会选体育。

　　主持人： 当体育委员是吧？这是你的特长。

　　观众2： 是。

　　主持人： 你们班现在用什么方式选班干部？

　　观众2： 用就是无记名投票。

　　主持人： 无记名投票，那更先进了。多长时间选一次呢？

　　观众2： 一个学期。

　　主持人： 一个学期选一次，是不是选出来的老是那几个人呢？

　　观众2： 就是看每个学期，哪个同学表现好给他选票就多一点。

　　主持人： 什么样算表现好呢？

　　观众2： 像德智体全面发展的。

　　主持人： 你是不是就是被选出来的这里面的人呢？

　　观众2： 有时候是，有时候就不是。

　　主持人： 但是你依然觉得这种非常公平。

　　观众2： 嗯。

　　主持人： 您好，按说这个事跟您没什么关系。

　　观众3： 其实这样的，我觉得我非常同意陈先生的提议。因为我在九三年念中师的时候，我们班级从我们念一年级时候开始班级一共四十人，分成四组，每一组人轮流做一个月的班级干部，这样的话整整一个学期下来，在第二学期的时候我们同学去选举班级干部，选出来所谓领导班子，是应该是同学们所有人都非常认可的。其实这样的，在给予每一个人一个公平锻炼的机会的同时，同时让他们每个人认识到我自己有哪些方面的优势，和哪些方面的不足之处，这样的话无论他将来做不做班级干部他都会知道，我应该怎么去做，其实我觉得这有道理。

　　观众4： 我想陈教授吧，咱们能不能商量一下，这个抓阄这个词咱改一下。咱这个形式或者这个观点，我觉着能够运用到班级管理当中，但是词，咱们不叫抓阄。

　　主持人： 叫试手气。

　　陈会昌： 机会均等。

　　观众4： 我过去当班主任的时候，就是小学的班干部从一年级一直当到六年级，有这种情况，但是这种孩子他们一直都很顺，但是现在，从我跟他们接触，有上大学，有工作，但我有些接触当中，我感觉他一直走得很顺的学生，他心里承受挫折的能力就比较差。相反从小非常淘气，我经常批评他，经常指出他的毛病，非常严厉教育他，这样的孩子，他到社会上以后表现得非常好，而且和老师的感情也特别好。

　　主持人： 这个事让你反思吗？

　　观众4： 有一些反思。可能是他太顺了，都对他太好了，他没有受到挫折。

　　主持人： 文致远呀，你坐在那儿不要没事干，我现在交给你一个任务，你呢注意观察一下我们的这个景，《实话实说》的这个景，你看看怎么样，待会节目结束的时候我要听听你的意见。

　　观众5： 我同意，就是那个抓阄的建议，因为我从小学一年级到现在老当一个委员，觉得没意思。

　　主持人： 当什么委员呢？

　　观众5： 宣传委员。

　　主持人： 当腻了，是吧？

　　观众5： 嗯，然后想换换别的，也试试自己手气。

　　主持人： 你看我说有问题吧，陈先生还是我给引到沟里去的。你为什么宣传委员不愿意当，你想当什么委员？

　　观众5： 我想挨个当当。

　　主持人： 那也太过分了吧，所以你说抓阄比较好。

　　观众5： 那我告诉你，有可能你抓三个月，你这上都是普通学生，连那宣传委员都没有了，你会承受吗？

　　观众5： 不就不当个官嘛，没事。

　　主持人： 要都像他这样想就好了。听这位女同学的。

　　观众6： 我不同意刚才那位专家说的，抓阄的那个，我也不太同意刚才，成都的第二种方法，也不同意。我就同意我们班那个无记名投票，因为他投了以后吧你能选上就等于你有人缘，你有人缘等工作起来就好办了，别人就不跟你也不跟你打架，就帮助你。

　　主持人： 你现在人缘怎么样？

　　观众6： 我人缘挺好。

　　主持人： 所以你同意这种方式.

　　观众7： 我呢就是想说一下我自己的经历。我从小到大就没有那个当官的欲望，上初中一年级的时候第一次英语考试我就不及格，那么全班有四十多个同学大概就有极少数人不及格，我就是其中一个，当时我心里特难受。但是，我所没有想到的是我们那个班主任李老师，她就给了我一个英语课代表的那个职务当，当时我就觉得压力也挺大也不能服众，因为我是不及格其中的一个，为什么让我当英语课代表呢。完了我这个人韧劲就上来了，每天，一年四季每天早上，四点多钟就爬起来读英语，通过自己的努力以后期末考试的时候我考了前三名。

　　主持人： 你现在明白你们老师的良苦用心吗？为什么她要让你做这个英语课代表呢？

　　观众7： 我想大概她不想让我拉全班英语成绩的后腿吧。

　　主持人： 是这样的啊。

　　观众7： 所以我挺感激她的，所以我现在一直到参加工作以后，我觉得我没有什么困难可以难倒我。我老是会想起我那个班主任老师让我当英语课代表这件事，我就想着什么困难我都不怕。

　　主持人： 她姓什么？

　　观众7： 姓李。李文秀老师。

　　主持人： 我们现在对着镜头说，谢谢李文秀老师，谢谢，她可能正在看。

　　观众8： 我有一些观点，有些看法。我觉得现在大家讨论的啊，有两个误区。第一个误区，把班干部官本位化了。

　　主持人： 就是太当回事了。

　　观众8： 太当一回事了，大家从意识里面把当班长考虑的都是锻炼培养竞争能力啦，培养领导协调能力啦，以后好当什么大官，当领导，所以这是一个误区。再还有一个误区，就是说咱们把这个形式，把机会均等，也是绝对化了。为了根治这个弊端，我倒是主张不设班干部，很有意识地避免与这个官本位联系起来。我觉得现在是官多为患啊，官满为患，不需要培养那么多当官的，但是也还是要培养一些实实在在，踏踏实实干工作的。

　　主持人： 一种新的方法诞生了，新的班级管理方法诞生了，谢谢您，谢谢您的贡献。

　　主持人： 您好，先给大家介绍一下你。

　　郭慧： 我是机械学院附中初二四班的班主任。

　　主持人： 不是文致远的班主任，是那个实验班的班主任。我们刚才看那个采访的时候，你们班里那些学生好像挺活跃的。

　　郭慧： 特别活跃。

　　主持人： 在镜头前一点都不紧张。

　　郭慧： 哪个孩子都可以在台前随便发言，非常大胆。

　　主持人： 你确实发现用这种方式他们每个人的能力都得到了提高？

　　郭慧 ： 对。

　　主持人： 每个人都有不同程度的改变，是吧？

　　郭慧： 对。这一点我觉得感触特别深。你比如我们班很多孩子过去一个是性格比较腼腆，另外呢就像咱们在座很多同学一样的经历，就是从来没被重视过。那么通过他当班干部，他得到锻炼，同时培养了他的责任心。

　　主持人： 家长们怎么说这种做法？

　　郭慧： 那么我们做了一个统计，我们全班四十个家长，其中三十八个家长都认可这样的轮换制。

　　主持人： 那两个家长呢？

　　郭慧： 他们认为可能有时候孩子是不是不珍惜这个机会，另外呢他们没有能力是不是会造成班级的混乱。

　　主持人： 有没有可能下个学期你们班级改用成都这种做法呢？

　　郭慧： 现在还没有太，因为我刚刚接触这种形式，还没有考虑到。但是我觉得，有些东西是可以借鉴的。

　　主持人： 我们听听成都老师，给你细细讲讲他们的做法。您给大家做个自我介绍。

　　林校长： 我是成都二十中的校长。

　　主持人： 刚才我们拍的就是您的这个学校。

　　林校长： 对，是我们学校。是初二的一个班，我们搞创新意识培养的一个实验。那么我们做这个事情的时候，我们需要做的就是把班干部这个概念，我希望把它拿开。学生到学校应该培养的是一种责任感，通过一个事情的做，包括他的学习，他的生活都应该为今后踏入社会具有强烈的责任感，把集体的发展，自己的发展融合在一起。

　　主持人： 现在该是文致远施展自己本领的时候了。评价一下我们这个景，从美术的角度来讲。

　　文致远： 这个景，我觉得比较适合这个节目，因为《实话实说》，在家里，有一个家庭的感觉，有门，还有一些画什么的，但是我觉得好像绿色植物，冷色应该再多一点，全是暖色太热了。

　　主持人： 全是暖色调。有什么不好呢

　　文致远： 都是暖色调，一个是拍摄现场比较热，全都是暖色调容易比较浮躁。

　　主持人： 我现在正式宣布，聘请文致远同学作为《实话实说》的美术顾问，从今天开始。