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　　主持人说:各位网友大家好，欢迎大家来到搜狐嘉宾室，今天来到我们聊天室作客是我们的前辈金兆钧金老师，现在他就坐我们的身边。金老师，跟我们的网友打一个招呼吧！

　　金兆钧说:各位网友大家好。希望我能回答大家所有的问题。

　　主持人说:非常感谢金老师把第一次聊天献给我们的搜狐网。请问金老师这一段忙些什么呢？

　　金兆钧说:主要跟朋友做轻音乐学会的学会奖，这个学会由中国轻音乐学会和北京金州世纪文化发展有限公司发展的，当然我们还联合全国的媒体，像全国晚报的记者学会，北京人民广播电台，上海东方广播电台，广东人民广播电台，北京电视台文艺中心，上海东方台的文艺频道，广东南方电视台，阳光卫视和音乐生活报等众多媒体。

　　主持人说:刚才金老师介绍了首届轻音乐学会学会奖，我注意到了是首届，所以这个榜是最年轻的一个榜。金老师应该很了解现在在我们乐坛上面林林总总的榜，那么做这个榜的初衷是什么呢？

　　金兆钧说:简单一个理由，中国有很多的榜，可以回述一下简单的历史，最早的榜应当从90年代初，从广东开始设立的，就是仿照国际上现有流行音乐榜。

　　金兆钧说:大约在93年的时候所有全国的广播电台几乎1100家都了自己流行音乐的排行榜，这一段的排行榜有一个特点是原创音乐。相信有很多朋友都是记忆犹新，当时是国内第一次追求港台的高潮。当时我们应当鼓励鼓励本地内地的流行音乐，这个榜起了很大的作用。到了1994年的时候，我们应该知道一个词94新生代，黄格选、尹相节都是。

　　金兆钧说:一个是上海东方风云榜在94到96三届都是声势浩大，还有中国歌曲排行榜，这时候电台排行榜，特点是人气榜，主要是人气，听众的点播，当时还没有上网投票，主要靠拨打电话。

　　金兆钧说:这对于推进当时的音乐发展有很大的作用。后来中央电视台有了中国音乐电视，它是每年要评一次，不讲榜，只是要评奖，即包括音乐电视，同时也包括歌手、作品、歌词，很大一个特点要评MTV。这是一种电视的。近年来我们知道有比较著名的就是光线电视的音乐风云榜，他们已经搞了三年，明年的三月份马上要搞第四届了。

　　金兆钧说:还有比较影响大的榜，是中央电视台戏剧频道和MTV，还有榜中榜，还有中央人民广播电台也是很多合作性质的中国现代歌曲的这些榜，大家这就几类，电视的、广播的。

　　金兆钧说: 当然还有曾经有几年比较红火的音乐生活报总评榜，搞一个总的分数测评，依托电台，作为一个综合，通过报一个平面媒体，这些奖有一个特点，基本上他们都是人气榜。

　　金兆钧说:在西方应当说比较成熟的流行音乐基本上是这样几个榜，有MTV的频道，有纯粹的销售榜，他完全靠销售量，谁卖的多就是今年的赢主。也有很多类似我们这样的广播榜，人气榜。有一个很重要的奖项是中国一直没有的，没有类似的，这就是格莱美。格莱美英文的意思就是唱片，他这个奖也是不多的音乐家由全美的录音师写出来。从制作的质量上评价。后来被叫做学院奖，也是随着几十年的发展越做越权威，就成为与电影里奥斯卡可以平级的一个大奖。

　　金兆钧说:中国流行音乐经过20多年的发展，现在也是缺这么一个。能不能仿照做一个业内评奖？这是我们一直探讨的，中国的有一个问题，在于销售网没法做，没有全国的统计系统，比如说像日本发达国家唱片店里面都是联网，自动进入整个国家的统计数字。中国的盗版猖獗，很难统计出准确的数字，这个暂时还不能做。人气这样各种各样的榜，经过多年的淘汰，已经相对成功的一些操作。

　　金兆钧说:那么现在缺的就是这个。我们这次做就是真正意义上，因为很多奖都号称中国格莱美，总归要有人气投票，有人做这个综合从一个指标，反映歌坛的现状。应当也有纯粹意义上的专家奖，可以设立一些群众没法把握的奖项。录音制作的质量可能一般制作人一线的录音师有充足的发言权，比如说歌词写的好不好，专家从文学性、艺术性，包括作曲这些奖项。

　　金兆钧说:所以这个动机说白了就是说希望在诸多的奖里面出现这样一个尺度，这个尺度相对对于歌手、制作人、唱片公司是非常重要的指标，实际上这是自己人评出来的，因为很多唱片是这样的，特别火的歌在音乐上不代表任何进步，有些东西可能现在有一点超前，不可能很大的流行，但是专家们会认为未来就是这样的。那么下一步就会是这样的。

　　金兆钧说:可以举一个很典型的例子，三宝是一个著名的音乐人，91给毛阿敏写了一个，从音乐人的水平进入了状态，但是当时给毛阿敏写的歌卖的很惨，毛阿敏唱不出那么细的声音。包括我们现在背后一种新的形式，可能容纳不了，比如说有一些榜为某中音乐形式上的限制，可以力争是比较完全的以业内人士为评估，为此我们组织了一个很庞大的评委，300人，这其中包括了词曲作家，演艺的经理人，音乐的主持人，独立乐评人，包括音乐对口的记者，专门各大报纸组织的，这样组成的评委，词曲作家他们占了一半，包括录音师这些人。

　　金兆钧说:然后我们也采取了另外一个比较特殊的评审方式，像格莱美一样，投票式。不讨论，就是你独立听这些音乐，你独立投，我们连统计我们鼓了一个美国公司的，确保没有人为的干预。前一段我们做了一个提名奖，在圈里影响挺大的。好几百音乐人，每一个奖项出了三名，提名，我们也力图做到一个目标，首先被提名就是很好的荣誉，这样也避免歌手最后一轮唯一一个人选，过分的担忧争夺这样一个状况。

　　主持人说:现在获得奥斯卡提名作为一个电影奖项来说就是很大的？

　　金兆钧说:通过上次提名奖的颁发我想还是意识到了这个好处。

　　主持人说:我相信很多网友还有歌迷也好，一开始也像我脑子有一个问号，有那么多的奖项，为什么还要评，我个人是比较清楚了，不知道网友知不知道，要作为中国意义上的格莱美，就是专业奖项。刚听金老师一些介绍，评委的构成，接下来有这么一个疑问，就是说在操作起来的话是否会遇到某些方面的阻力，这种评选的方式？

　　金兆钧说:最大的阻力还是来自歌手和唱片公司，以往讲不管怎么评都会告诉歌手你得奖了来颁奖，我们中提名奖谁也不告诉，因为统计公司是由我们请来的，就是到了当天晚上，我们做组织工作的人一点都不知道。

　　金兆钧说:20号在首体颁奖，结果仍然只有到了当天才知道，我相信当天知道也只有几个人知道，作为统计的人他们都不知道，他们是拿号码来统计，只有到了开奖嘉宾的报告的时候，比如说韩红、那英谁谁谁，这样给唱片公司、歌手有很大的压力。那么有人说假如我到了那儿，我去了那儿，人家也看见我，最后不提名。

　　金兆钧说:提名奖有三名还是大家能够承受的。因为说的直接一点中国人的心理比较脆弱，有必要大家都坚强一点，因为是评奖总有输有赢，不能告诉体育运动员，今天你得冠军你才去踢球。为什么我们的音乐人做不到呢？如果不是自己获奖也要祝贺别人，这种风气我们设这个奖和这么做的目的，希望大家有一个很强烈的团体东西，做大众化的音乐，包括民歌都是在受欢迎之内，应当有这样一个公平竞争和竞赛的态度。

　　金兆钧说:这当中当然是有阻力，有些歌手害怕得不到奖，不敢来参加。

　　主持人说:有可能不到现场也会颁给他。

　　金兆钧说:也有一个问题基本？其实的榜可能在这方面会靠他们来撑这个场子，你不来就给别人这个奖。但是这个学会奖不是，你来不来都给你们这个奖。但是有些可能有一点压力不敢来一次两次也是可以理解的。

　　主持人说:再一个我比较感兴趣专家有一个庞大的评审团，具体的评审工作透露一二，他们怎么评选？

　　金兆钧说:我们一共有36个奖项，其中包括了美声、民歌、民通。这是第一次。严格上他们叫通俗歌曲，就是80年代的唱法，其实就是早期毛阿敏、田震。

　　金兆钧说:当年这样一个历史形成，很多歌手都是改行过来的。现在发展到今天他们有一点尴尬，放在纯粹流行里评好像不够很流行化，但是也很难放在受过训练的民歌里去评，所以我们单独设立一个民通，这叫中国特色吧.

　　金兆钧说:因为一个格莱美奖的分类随着音乐的发展不断的细化，包括摇滚也会分成很多很多种类，这些种类从人气会有歌手、最佳的歌手和新人这样的区别。所以排列组合起来是36个奖，这个奖在前期技术上做了很长的准备，比如说选票，有一个申报程序。让自己去申报门派评选，自己最清楚自己是哪一个门派，还包括战略上的性质，哪个门派我会取得胜利。自己对自己是最清楚的。

　　主持人说:申报有一个把关公司，比如说韩红必须拿自己的唱片去参加。

　　金兆钧说:有人同时报最佳歌手和最佳新人，显然动了一点想法，新人就是新人，有一些相对标准。这些都做了处理，我们现在还没有彻底完善，总的来说电脑自动地，不需要人去干预。

　　金兆钧说:比如说，新人的定义是什么？大家可能说先不要看年龄，有人可能快30岁了，但是刚刚出唱片，只要有一个标准，不符合这个限度，或者一个人报了两个比较矛盾的奖项，有人报最佳的歌曲最佳的词，报名统计出来以后，编成碟，送给所有的评委，你去听。因为音乐人也是不同的领域，他根据这个给出意见。

　　主持人说:每一个奖项都要给所有的评委。

　　金兆钧说:第一轮是所有的评委都要给。第二轮要分组，一部分根据音乐人的活动领域。摇滚不能给一般的音乐家来评，这一块是从事摇滚的音乐制作创作的圈子的人来评，民歌也是相对的，那群音乐人大致的分别，这样也是力争让结果比较靠谱，第一轮作品很多，三轮同时打，也会有一个人气标准，某一个他是专门写民歌的，摇滚也很火了，不会不知道，所以目前考虑分成两轮，第一轮是一个初选，初选里面有很多关于人气的概念，第二轮实际上量小多了，只有三个人的后侯选。

　　主持人说:那评委是来自全国各地的，他们在颁奖那天都会到首体。

　　金兆钧说:首体场地的前面。突出一个概念，我们有一个音乐大会的概念，不是一个歌会，不是我们聚了一帮明星，也不是靠一大帮腕来突出这个主题。

　　金兆钧说:而且我们觉得这样一次假如能够做好，如果要做下去的话，给业界同仁一个很好见面的机会，虽然短短一两天，但是这种机会是非常难得的。其实有时候一个行业，特别像歌坛这么多年老是浮浮沉沉，还是需要行业有一种自己来所谓要团结进取这样一个概念。历史上像西北风时期，也是大家同心协力做出来的。94新生代也是这样的，今后也希望这样。因为没有好的音乐就没有好的歌手，好的音乐是要靠创作者制作人写出来的，才能让歌手唱出来。

　　金兆钧说:那么虽然这些幕后的东西听众不会太感兴趣，当然听众也会知道没有幕后的人也不会出来耀眼明星。

　　主持人说:首届轻音乐会奖即“第一次全国代表大会”。

　　金兆钧说:96年的时候我们也搞过一个活动，中国歌坛十年回顾，那次将近1000人那几乎一网打尽，就是大家自己十年回过头看一看，让世界充满爱、一无所有，当时我们发了800个奖，只要干过这一点事，就有奖。那一次也是很好的代表大会。

　　主持人说:那十年和现在操作起来有什么不同？难度上来讲？

　　金兆钧说:难度上聚集人音乐人不是太难。但是得有一个理由来组织，现在有一个特点，跟96年相比年轻的人多多了，有很多的词曲作家，音乐人，还是看到歌坛在进步，另外样式比十年前多多了，现在有电子音乐、摇滚，很多很多，二人玫瑰以二人转的方式进入了摇滚。这些种类比以前多多了。中国的音乐虽然高潮这几年没有太大的高潮，还是蓬勃的发展，而且有一点百花齐放的意思。

　　主持人说:作为一个著名的乐评人，对流行音乐的发展是相当了解的。现在多元化音乐您觉得是音乐发展的必然吗？

　　金兆钧说:必然，是这样一个关系。第一主流的我们叫大POP，就是类似比如像一类像《泰坦尼克》的插曲，还有在前两天，玛丽亚凯丽，我们中国也有类似的，比如说中国过去弯弯的月亮，一个真实的故事，孙国庆《梅》，这种很开阔很美一类。还有一类就是全世界都有民谣的，基于传统的民间音乐之上，民谣体的东西。这两个基本上是主流。

　　金兆钧说:总要有的。但是中国现在还不行，摇滚表现为主流，摇滚本身是开放的流行类型，没有太大的限制，中国当然现在还不行，在欧美也是一大主流，后面会分化出很多很多的样式，爵士和摇滚组合起来就是爵士摇滚，比如说当年的黑豹就是软摇滚的性质。所以这些分类就是歌坛的趋势，比如说像中国，中国现在有很多少数地域化的音乐，特别是西部，昆明，云南这些省份民歌，如果将来被认识，是新的流行音乐。

　　主持人说:瑶族和摇滚，就是瑶族的摇滚。

　　金兆钧说:假如现在跟现代流行音乐起来就可以形成新的音乐。这种趋势是不可避免的，为什么这次奖项设的这么多，这一类已经很多，可以说让他们来比一比，这些人比起来怎么样，哪一个更好，比如说像组合，有两种组合，组合的数量少，一种像彝人制造、水木年华，这样的组合。

　　金兆钧说:还有按艺术组合类似四重唱，这样的组合。这一次比如说按照声乐和器乐分类，整个量很少，你不能三个人在比吧，一共就三个提名奖，这个随着发展去丰富。

　　主持人说:不会守旧？

　　金兆钧说:会在不断地微调，也许过几年民通的少了，也许会走新的路，将来很可能有原生态的东西出来，比如说像去年索郎旺姆，这样的歌手非常原生的，一下会成为全国第一名，这样就会鼓励大批在民间唱很原始的状态出现，如果其中会达到一定高度会带来一个潮流。

　　主持人说:有足够有特点，像索郎旺姆还不行，必须有一个群体有一个唱法。

　　金兆钧说:可能会成为乐坛上一个分支，索郎旺姆跟学院上出来的没有可比性，学院出来的就是差不多，个性基本上掩盖多的，像索郎旺姆就是个性十足，天生丽质，包括维吾尔民族，像哈萨克民族，像云南，也许在自己家唱唱，也许很多年以后就会风靡全国。

　　金兆钧说:像韩红就是这样的，除了自己的声音以外，藏族的作品给自己闯入歌坛有很大的优势，像斯琴格日乐，像唱长调的感觉不像一个都市的女孩子的声音状态，有很多的女孩子听了她的新专辑《寻找》，这张专辑用了很多的民族色彩，虽然有摇滚的特色，但是也有她自己很重要特色。

　　主持人说:像中国爵士乐，做爵士那帮人，像崔健，始终还是一小帮，我不知道在这次学会奖上有没有他们，刘阳、梁小平都要上场，专门设置了一个老人单元，经过这么多年，他们都是第一代的流行音乐，搞摇滚音乐的，我用一句话形容火气。不太指望当前的巨腕来支撑，希望有一些老人，王吉，有一次非典时期的作品，《身在北京》非常重的重金属，意思很清楚，非典没有把你病死，不要把你吓死。

　　主持人说:有很浓重北京人的感觉。这个东西我觉得之所以现在小重，那就是第一还跟咱们整个流行音乐的发展念头有关系。他最早由黑人的音乐和白人的音乐结合起来，由最早拉格泰姆后来逐步发展，我们看到出水芙蓉，后来就是个人化，一个鼓，一个贝斯，这个东西发展到今天其实在西方的街头很多人自己在玩，也不出唱片，也不要什么。

　　主持人说:近年来在我们的青年应当起码高中到大学，轻音乐很多。需要很多的音乐人把划的很好，养育出他的听众群，因为港台离我们太近，日本、韩国离我们的太近，从现在就会影响我们的孩子，等他们到了消费的时候，初高中的时候首先听这种东西。他们不会关注罗大佑、不会关注齐秦。

　　金兆钧说:这个过程还需要十几年时间，会有一个改变，韩国的音乐和日本的音乐是要随着欧美在变化，跟我们整个的音乐水平有关系。像搞爵士没有小时候的培育都是不行的，需要练很多年的，完全是中国本身没有的节奏，很难。这些东西一定要有一定的基础的人来做的。

　　主持人说:不像将都市、民谣、大三弦合在一起就可以做的。

　　金兆钧说:但这个东西需要一定的功底，所以将来全世界看也是一样的，流行音乐也是分不同的层次，一个是技术层次不同，有的是非常难得，有的是相对简单的。

　　金兆钧说:另外表现在文化上的感觉不一样，有的是非常娱乐的，有的是非常简单的，有的像迪斯科，70年代音乐的成分很少，青少年发泄你的体力。蔡琴的音乐，她那种音乐类型是听赏型，静静的欣赏，所以她的关注就是那么一波，青少年是流行音乐的消费主体。比如说流行音乐就是奠定文化，首先有一个好处我们的孩子自由自在地接受音乐，可以直接表达我们的意识

　　金兆钧说:要经过这个阶段之后，等他们成人了，也许他们的弟弟妹妹，或者他们的孩子们不满足了，到了那个时候，可能从小学就开始抄家伙了，不是我去听，而是我也要去玩，美国的音乐就是建立在这个基础上，每个人都要玩，玩玩乐队，美国总统也是吹着萨克斯长大的。实际上我们的音乐才有了一个很好的基础。

　　主持人说:金老师跟教育工作沾边吗？

　　金兆钧说:不沾边，偶尔去学校讲讲课。

　　主持人说:也不太了解现在小学、中学里面他们的音乐教材究竟是什么样子的？

　　金兆钧说:现在已经改过一批，近年来新的音乐作品进入了教材，不像以前特别古老的作品。

　　主持人说:我上小学中学的时候，我唱的歌我们的班主任也会唱，我们年轻的时候唱的就是这些歌。

　　金兆钧说:最近据我所知，教材的编写有所松动，可能会调整的好一点，但是教材的问题可能还是其次，重要是教学理念的问题。国际上奥尔夫教学法，林木教学法，他们都是从小简单的敲敲打打，从实践进行教学。我们也引进了很多年，但是我们做到的还不是很多。从自己的创作上进行学习，这样无疑对孩子，互动，不仅仅是听，还有创作欲望，包括对音乐的理解和参与，目前中国还不能够很快实现，有一个很严重就是缺乏师资，城市的师资尚且不够，就不必说广大农村。这个问题就是一个水涨船高的问题。

　　金兆钧说:因为我们急速发展首先是人才奇缺，不能顺过过去一步一步走，我们要横梁着切过去，最先进的技术你要接受。音乐艺术就有一点不同，很难一下切断了，还要有一个文化积淀，大家落实下来才产生出来的。这些东西可能是仅仅靠着目前的教育还不行，所以产生我们经常到的歌手，一首手再也写不出来，因为他受的教育非常少，那就是灵感。但是作为一个音乐人，显然不能说靠一首，中国虽然有一首歌的现象，但是支撑不会很长久。

　　金兆钧说:内地像李中盛，罗大佑影响一代人的很少，像徐沛东还比较持续，包括现在给宋祖英写。现在很少。

　　主持人说:但是还是不能驾驭？

　　金兆钧说:就流行音乐来讲，技术的更新太快，技术的人员说我们永远是穷人，更新的太快。因为现在大家可能你有信心去卡拉OK，有早年的版本太简单，太旧了，流行音乐是与时俱进的东西，随时表现这一代人的感觉。近年来还不错，近年来出现了一批音乐学院的孩子直接奔着这个来了，他们在技术上应当说比较同步。包括原来的摇滚音乐的乐手，都还不错，李宏亮、周迪原来是摇滚音乐的乐手，都变成了编曲、制作人都做的不错。

　　主持人说:日新月异。现在这帮乐手用的和弦是完全不一样的，不去继续学习，不丰富自己就是跟不上。

　　金兆钧说:听众可能不懂，但是听起来这个东西是很新鲜的东西，那个是比较旧的东西，这个是十几年前，是88年到90年我就发现了，当时像齐秦的刚进来，像张雨生、姜育恒这一批，第一他们的感觉很亲和，生活的状态，那时候说年轻人自己，第二个同样一盘磁带我干吗要买这个乱七八糟很糟的。当时我们电子合成器还不怎么样的，很多的音响是常规的时候是听不见的。

　　金兆钧说:像郑智化，类似有一个音色，怎么找就找不到，最后合成出来。但是他们一定要寻找这个东西，事实是他能够被改变接受，有时候听众接受的时候，流行音乐跟过去听歌不一样，过去就是单听旋律，实际上听歌的时候还有看歌手喜欢不喜欢，把其他的东西都放进来了，节奏是不是很让他有身体上的感动，这些综合因素是内地目前应该说是急起直追，水平跟亚洲差别不大。比如说乐手的演奏水平，对音色的开掘，这些方面应当说跟人家还是很大。这些就会影响到你在市场上的竞争力。

　　主持人说:反过来说我们的学会奖，在我们评奖的过程当中对流行音乐的发展，和中国音乐的发展起到一个主导性的作用？

　　金兆钧说:第一是我们组织评委的时候是不同风格领域里面的均衡度，这样做第一原则如实地反映现状，如果找一批特年轻来，表现出很新锐来可能对业内不太公平，但是强调绝对要在一线，这里面没有退休的。

　　金兆钧说:保证在一线就会对音乐上的潮流发展的方向没有考虑，所以这样我们就是说第一个分布面要广，年龄层要有所区别。不能太年轻，不能太年老，都是20岁也不是很妥当。但是都在一线，都在工作都在创作，都在制作，都在做这方面的节目，他们的意见综合起来有很明确的导向，包括像去年徐巍拿了那么多的奖一样，这个奖他没有参加，那一群的音乐人都给了很好的意见。如果那么多的音乐人，我相信徐巍绝对不会达到那么高的程度。带有专家性的奖一定会有业内的导向性。

　　主持人说:时间过的飞快，跟金老师聊天受益匪浅。现在让我们回答一些网友问题。

　　网友KDFE：周杰伦的音乐怎么样？

　　金兆钧说:非常的新奇非常有想法，这一点是非常好的，我个人补充想法是做的太快了一点，一年出了三张专辑，对周杰伦来讲不见得是一件好事。

　　网友POP:学会奖颁奖晚会没有大腕出席，能有票房吗？

　　金兆钧说:我们从未指望过有多么高的票房，这是一个学会奖，宁可找一个适合颁奖的小场地，但现在场地各地都太紧没有办法，现在不指望票房支撑这个典礼。

　　主持人说:非常感谢金老师来到搜狐的聊天室，对中国流行的音乐发展进行了一番回顾，我受益匪浅，金老师再说两句，关于流行音乐，关于学会奖？

　　金兆钧说:虽然没有回答网友的问题，我能参与中国的歌坛的发展我还是非常的高兴，感谢大家，第二我希望如果大家有可能的话，可能去看一看12月20号在首体进行的这次颁奖，这次颁奖至少有两点，如果不关心怎么颁的奖，可能有两组演出，是老一代摇滚人的演出，还有一组是刚刚出道的新人，他们甚至也没有来得及参加我们的奖的评审，希望他们来一个提前响亮，像广智，我们选择了新人里面有唱功的人，不允许有任何人对口形。

　　金兆钧说:因为我们想当今的大腕大家都太熟悉了，老摇滚做的好的音乐和新人带有新锐的，新人选了八个，所有的风格是完全不同的，这都是可听的。谢谢大家的参与，我们共同的希望中国的音乐越做越好。

　　主持人说:谢谢金老师，谢谢网友，我们共同期待着中国的歌坛更加的繁荣，也希望大家在北京的网友们20号当天去首都体育馆去参加颁奖盛典，这次就到这里。